From ironriot a paranoici.org Fri Mar 2 18:10:32 2007 From: ironriot a paranoici.org (ironriot) Date: Fri, 02 Mar 2007 18:10:32 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Un po' di tutto In-Reply-To: <001d01c75b4a$013ab280$0201a8c0@phomec96dfvv58> References: <5291677.636081172507680200.JavaMail.defaultUser@defaultHost> <45E31C08.7090704@inventati.org> <000b01c75a08$014b0380$0201a8c0@phomec96dfvv58> <45E42424.9090906@debord.ortiche.net><45E45ABE.8030704@inventati.org> <45E53B11.3010808@paranoici.org> <001d01c75b4a$013ab280$0201a8c0@phomec96dfvv58> Message-ID: <45E85A88.7020901@paranoici.org> > per la questione entrare nei licei, almeno qui a Bologna, ho la presunzione > (certo suffragata da basi concrete) che si riesca a organizzare qualcosa. > Io sono comunque dell'idea che per proporre alle scuole bisogna avere > qualcosa di CONCRETO e ATTIVO. > Il target delle scuole lo vedo più come informativo "esiste questo > strumento, conoscilo, usalo, ESSILO". prepariamo una carta di presentazione dei workshop che vogliamo presentare nelle scuole da inviare ai nostri contatti personali negli istituti (prof o presidi) io punterei sulla questione dell'informazione indipendente, delle reti di comunicazione indipendente, l'uso delle nuove tecnoogie della comunicazione, INDYMEDIA come strumento interattivo di partecipazione alla costruzione della comunicazione comunitaria certo perche' tutto sia concreto lo strumento deve essere in funzione! ciao max From drocluft a interfree.it Sat Mar 3 20:08:23 2007 From: drocluft a interfree.it (novus) Date: Sat, 03 Mar 2007 20:08:23 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] nuova occupazione a Bologna Message-ID: <45E9C7A7.4080802@interfree.it> Venerdì 2 marzo alle 8.00 è nato Metrolab, un nuovo spazio pubblico ricavato da un ex cinema in via Azzogardino 61 (Embassy, dismesso da due anni). Il progetto è quello di coinvolgere tutti i soggetti interessati e costruire un percorso politico in grado di cercare e sperimentare delle soluzioni concrete al problema del precariato sociale. Per ora sono 3 le campagne politiche in programma: - inchiesta sulle condizioni dei precari - richiesta di una "carta di cittadinanza" del precariato sociale - proposta di legge regionale sul reddito sociale E inoltre, come in ogni occupazione, la necessità di punti d'aggregazione e di libera espressione rimangono due direttrici principali. Gli occupanti in questo momento sono fiduciosi, vista la correttezza dei rapporti instaurati con le forze del disordine e la massiccia partecipazione popolare che ha visto transitare all'interno dell'ex cinema più di 300 persone nel solo primo giorno di occupazione. Questa sera c'è una festa in programma, mentre domani ci sarà la presentazione di una rivista prodotta da alcuni compagni dell'ex Bulk: Contest. L'appuntamento a cui tutti gli iscritti di questa lista sono (caldamente) invitati è quello di lunedì alle 21, per la grande assemblea pubblica metropolitana in cui si potranno esprimere tutte le singole soggettività interessate a condividere il progetto. per info: http://metrolab.noblogs.org/ baci novus From leito a posta.indivia.net Sun Mar 4 14:52:57 2007 From: leito a posta.indivia.net (Leito^) Date: Sun, 04 Mar 2007 14:52:57 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] KINOPRAVDA - NEWSLETTER #01 Message-ID: <45EACF39.8070306@posta.indivia.net> Magari interessa Oggetto: Kinopravda - Newsletter #01 Da: kinopravdaitalia Data: Wed, 28 Feb 2007 22:44:57 +0100 CC: "kinopravdaitalia kinopravda" _*KINOPRAVDA - NEWSLETTER #01*_ Cari Compagni, con la fine del mese di febbraio inauguriamo la Newsletter dell'Archivio Audiovisivo delle Lotte Sociali. E' passato solo un mese dalla sua nascita e già sono numerosissime le manifestazioni di interesse e sostegno che ci vengono da tante realtà di movimento e lotta popolare. Un segno importante che ci spinge a lavorare di più e incrementare le occasioni di visibilità di questo embrionale organismo di comunicazione antagonista. Le difficoltà sono enormi: schiacciati dalla grancassa di regime, privati dei mezzi necessari a dare stabilità alla struttura, limitati nell'organico e nelle finanze, il tentativo di costruzione di una memoria /di classe/ condivisa e accessibile come strumento dell'agire politico, sembra quanto di più improbabile e lontano. Ma è proprio da questa condizione che ribadiamo la necessità di vincere questa sfida. Lo scenario che si svela ai nostri occhi ci impone la riappropriazione di una identità smarrita nel tempo, corrosa dalla mistificazione e dalla mediocrità, annullata dalla repressione. Tuttavia cresce un patrimonio di lotte, di esperienze di conflitto, di testimonianze di antagonismo o di semplice incompatibilità al modello di società dominante per i quali recupero, conservazione e continuo aggiornamento, rappresentano il contributo più valido alla garanzia della loro reiterazione. *Chiediamo dunque tutto il vostro sostegno alla diffusione del progetto. * *Per informazioni, proiezioni, incontri, scriveteci: * *kinopravdaitalia a gmail.com* From leito a posta.indivia.net Sun Mar 4 14:51:59 2007 From: leito a posta.indivia.net (Leito^) Date: Sun, 04 Mar 2007 14:51:59 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Un po' di tutto In-Reply-To: <45E42424.9090906@debord.ortiche.net> References: <5291677.636081172507680200.JavaMail.defaultUser@defaultHost> <45E31C08.7090704@inventati.org> <000b01c75a08$014b0380$0201a8c0@phomec96dfvv58> <45E42424.9090906@debord.ortiche.net> Message-ID: <45EACEFF.60100@posta.indivia.net> jilt ha scritto: > Per quanto riguarda i workshop mi pare che ci si stia attivando un po' su >> tutto il territorio (vedi iniziative di Leito^ e jilt). >> Io dal canto mio cercherò di portare la questione indymedia nei licei (in >> cui ho ancora qualche contatto) anche se un progetto già avviato e >> "concretizzato" ha più presa che uno "in fase di progettazione", soprattutto >> per quanto riguarda la presa sugli studenti. Poi le robe all'università si >> possono sempre organizzare. >> >> > da scienze politiche c'hanno sempre chiamato loro (fino ad un paio di > anni fa') > ma bisognera' aspettare occupazioni o autogestioni oppure eventualmente > che ci chiamino in qualche aula occupata in maniera stabile. > Io purtroppo sono fuori sia da Università che da Licei ormai da qualche anno (sigh) Parlo per _Parma_: credo sia necessario fare prima un'assemblea introduttiva e vedere che gente arriva.. studenti, liceali, politicanti vari...poi eventualmente fare altre valutazioni su dove vale la pena insistere. Se invece si pensa collettivamente che vale la pena puntare sulle scuole superiori, qualche contatto ce l'ho o comunque se ne possono creare di nuovi. > >> Una cosa particolare che mi era venuta in mente era provare a fare un video >> su di noi. >> Una sorta di intervista agli indymediani emilianoromagnoli, che spiegano chi >> sono (la diversità delle esperienze come ricchezza dell'imc), e cos'è per >> loro indymedia. >> Detta così magari può sembrare una cagata però è un discorso che può essere >> esteso e arricchito. >> Una roba così non l'avrei MAI proposta in nazionale, pena la morte per >> annegamento in acido.. >> >> >> > ahahah > sta cosa pero' sono contraria jacopo > o almeno va fatta be se va fatta > io di mio trovo eticamente poco corretto che si associno dei volti ad > indymedia in un video > non vogliamo diventare dei divi vero jacopo? > interviste anche per la stampa sono state fatte sempre o a volto coperto > o di spalle > e preferirei continuare questa tradizione per non favorire i cosiddetti > "personalismi" o la voglia di far vedere quanto si e' fighi che si e' di > indymedia > > capisci il mio discorso? > Capiso perfettamente il discorso di jilt ma a mia avviso l'idea rimane valida, ovviamente va pensata ripensata condivisa e realizzata al meglio delle nostre possibilità. Purtroppo su argomenti quali liste archivi ecc. non ho ancora la giusta competenza :( >>max wrote: >>prepariamo una carta di presentazione dei workshop che vogliamo >>presentare nelle scuole da inviare ai nostri contatti personali negli >>istituti (prof o presidi) consenso >>io punterei sulla questione dell'informazione indipendente, delle reti >>di comunicazione indipendente, l'uso delle nuove tecnoogie della >>comunicazione, INDYMEDIA come strumento interattivo di partecipazione >>alla costruzione della comunicazione comunitaria aggiungerei un accenno sulle logiche di funzionamento dei media main stream, ammesso che non fosse impilicito in uno dei punti già scritti. From tubia87 a insicuri.net Mon Mar 5 01:17:05 2007 From: tubia87 a insicuri.net (Jacopo) Date: Mon, 5 Mar 2007 01:17:05 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] [Emilia-romagna] KINOPRAVDA - NEWSLETTER #01 References: <45EACF39.8070306@posta.indivia.net> Message-ID: <001601c75ebb$9ca73e90$0201a8c0@phomec96dfvv58> La cosa è molto interessante, l'unico appunto è il dominio di posta gmail.com... "leggermente" insicuro... Ma il progetto, come ho già detto, sembra interessante: si potrebbe chiedere qualche info in più fuor di retorica. Saluti Jacopo(Tubia87) "Meglio una fine spaventosa, che uno spavento senza fine." ----- Original Message ----- From: "Leito^" To: Cc: Sent: Sunday, March 04, 2007 2:52 PM Subject: [Emilia-romagna] KINOPRAVDA - NEWSLETTER #01 Magari interessa Oggetto: Kinopravda - Newsletter #01 Da: kinopravdaitalia Data: Wed, 28 Feb 2007 22:44:57 +0100 CC: "kinopravdaitalia kinopravda" _*KINOPRAVDA - NEWSLETTER #01*_ Cari Compagni, con la fine del mese di febbraio inauguriamo la Newsletter dell'Archivio Audiovisivo delle Lotte Sociali. E' passato solo un mese dalla sua nascita e già sono numerosissime le manifestazioni di interesse e sostegno che ci vengono da tante realtà di movimento e lotta popolare. Un segno importante che ci spinge a lavorare di più e incrementare le occasioni di visibilità di questo embrionale organismo di comunicazione antagonista. Le difficoltà sono enormi: schiacciati dalla grancassa di regime, privati dei mezzi necessari a dare stabilità alla struttura, limitati nell'organico e nelle finanze, il tentativo di costruzione di una memoria /di classe/ condivisa e accessibile come strumento dell'agire politico, sembra quanto di più improbabile e lontano. Ma è proprio da questa condizione che ribadiamo la necessità di vincere questa sfida. Lo scenario che si svela ai nostri occhi ci impone la riappropriazione di una identità smarrita nel tempo, corrosa dalla mistificazione e dalla mediocrità, annullata dalla repressione. Tuttavia cresce un patrimonio di lotte, di esperienze di conflitto, di testimonianze di antagonismo o di semplice incompatibilità al modello di società dominante per i quali recupero, conservazione e continuo aggiornamento, rappresentano il contributo più valido alla garanzia della loro reiterazione. *Chiediamo dunque tutto il vostro sostegno alla diffusione del progetto. * *Per informazioni, proiezioni, incontri, scriveteci: * *kinopravdaitalia a gmail.com* _______________________________________________ Emilia-romagna mailing list Emilia-romagna a lists.indymedia.org http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/emilia-romagna From drocluft a interfree.it Mon Mar 5 15:59:39 2007 From: drocluft a interfree.it (drocluft a interfree.it) Date: 5 Mar 2007 14:59:39 -0000 Subject: [Indy-emiliaromagna] attentato a cs di Palermo Message-ID: <20070305145939.19736.qmail@community29.interfree.it> Brutta bazza al ASK 191 di Palermo, oltretutto molto simile a quanto successo pochi mesi fa al centro sociale di Ravenna (Spartaco). Rigiro il comunicato. > > Attentato ad un centro sociale a Palermo > Rispondere-A: giovanisinistracritica a lists.riseup.net > > Giovedì notte (1 Marzo 2007) l'esplosione di un ordigno rudimentale ha > > provocato un incendio ed innescato un'ulteriore esplosione di una > > bombola di gas presente nell'area cucina del Centro Sociale "ASK 191", > > provocando il crollo di parte del tetto e devastando il magazzino. La > > firma fascista sembra essere certa. > > Gli attentatori, prima di andarsene, hanno lasciato un messaggio > > all'ingresso del centro sociale: "Dieci, cento, mille centri sociali > > eliminati", scritto fra diverse croci celtiche e siglato A.G., la > > classica sigla di Azione giovani. > > Il vile attacco è stato comunque smentito dal segretario provinciale > > di Azione Giovani Davide Gentile, che altresì ha dichiarato: "Non > > vorrei che l'incendio sia un tentativo da parte dei ragazzi dell'ASK > > di riscattare l'insuccesso delle loro iniziative". > > Il magazzino "ASK 191", situato a Palermo in Viale Strasburgo 191, è > > un bene confiscato alla famiglia mafiosa dei Madonia negli anni > > Ottanta, ma da allora mai assegnato. Così un gruppo di giovani > > compagne e compagni da circa due anni ha occupato il magazzino > > abbandonato, bonificandolo da siringhe ed eternit e restituendolo > > finalmente alla collettività, facendo sorgere il Centro Sociale "ASK > > 191". > > Il Centro Sociale tra l'altro è frequentato da parecchi compagne e > > compagni che, al contrario da quanto dichiarato stupidamente da Davide > > Gentile, alimentando ulteriori tensioni, ha operato in modo incisivo > > in quella parte della Città, portando avanti numerose battaglie e > > iniziative tutte rivolte alla lotta alla mafia, all'antifascismo, alla > > difesa dei beni comuni e all'emancipazione e al riscatto di tutti > > coloro che vivono ai margini della società palermitana. > > Tant'è che, proprio grazie all'azione incisiva del Centro Sociale, > > quest'ultimo non è la prima volta che subisce intimidazioni e minacce. > > Tale impegno in questi ultimi mesi si è concretizzata nella iniziativa > > delle "piazza tematiche" nei diversi quartieri della Città di Palermo. > > Scopo delle "piazze tematiche" è di portare avanti campagne di > > sensibilizzazione e di lotta politica, come quelle contro la > > privatizzazione dell'acqua e contro la realizzazione del più grande > > inceneritore d'Europa a Palermo. > > Nei confronti delle compagne e dei compagni dell'ASK 191 va tutta la > > nostra solidarietà e la più dura e ferma condanna di questo infame e > > vile gesto. > > Obiettivo dell'attentato era sicuramente quello di intimidire e > > bloccare le attività del centro sociale "ASK 191", che al contrario > > avrà come immediata risposta una ancor più convinta ed efficace > > azione, sempre pacifica e mai violenta, rivolta a proseguire tutte le > > battaglie sin'ora sostenute. saluti amari novus ---------------------------------------------------------------------------- Vuoi rendere inaccessibili agli altri i tuoi documenti riservati? Prova Ksek! Il potente software di cifratura di Interfree. Scopri le sue funzionalita': http://ksek.interfree.it/ Lo Staff di Interfree ---------------------------------------------------------------------------- From ginex a posta.indivia.net Mon Mar 5 19:37:27 2007 From: ginex a posta.indivia.net (gin(e)) Date: Mon, 05 Mar 2007 19:37:27 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] attentato a cs di Palermo In-Reply-To: <20070305145939.19736.qmail@community29.interfree.it> References: <20070305145939.19736.qmail@community29.interfree.it> Message-ID: <45EC6367.7010100@posta.indivia.net> drocluft a interfree.it wrote: >>> Il vile attacco è stato comunque smentito dal segretario provinciale >>> di Azione Giovani Davide Gentile, che altresì ha dichiarato: "Non >>> vorrei che l'incendio sia un tentativo da parte dei ragazzi dell'ASK >>> di riscattare l'insuccesso delle loro iniziative". senza ritegno. buttiamo giu' il posto perche' abbiamo insuccessi. bhe' una logica ineccepibile. comunque non capisco che cosa ci faccia qui il messaggio.. sono io che non c'arrivo? From black_cat a autistici.org Tue Mar 6 13:06:32 2007 From: black_cat a autistici.org (Black_Cat) Date: Tue, 06 Mar 2007 13:06:32 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Stato del process Message-ID: <45ED5948.8090109@autistici.org> Mazzetta qual'è lo stato del process? From Goedel a fastwebnet.it Tue Mar 6 15:56:39 2007 From: Goedel a fastwebnet.it (mazzetta) Date: Tue, 6 Mar 2007 15:56:39 +0100 (CET) Subject: [Indy-emiliaromagna] R: Stato del process Message-ID: <26532422.1034371173192999490.JavaMail.defaultUser@defaultHost> >Mazzetta qual'è lo stato del process? che lo dobbiamo cominciare oddio, possiamo anche mandare un mail e dire che lo bbiamo finito, ma sarebbe + figo farlo per davvero direi quindi di fare a) un roll call (tutti gli iscritti in lista si mnifestno per dire che ci sono b) accettazione dei principi indyani c)varie ed eventuali discussioni d) mandare mail conclusiva che ne dite? ovviamente prima bisognerebbe concludere almeno la scelta del cms (software) m From black_cat a autistici.org Tue Mar 6 16:19:48 2007 From: black_cat a autistici.org (Black_Cat) Date: Tue, 06 Mar 2007 16:19:48 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Migrazione! Message-ID: <45ED8694.5030301@autistici.org> Ciao. Da una settimana ci è stata aperta la lista di indymedia emilia romagna dal network internazionale. Si parlava di come effettuare la migrazione dalla lista di indivia alla nuova e mi ero offerto di farlo dal pannello admin. Ciò non risulta però fattibile dal pannello stesso. In parole povere non c'è un'opzione che permetta all'admin di lista di iscrivere utenti. Sentiti un paio di tecnici la cosa più veloce da fare è che ciascuno si iscriva per conto proprio :) dopo tutto ci voglioni 5 minuti. Potete iscrivervi qui http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/emilia-romagna Ciao. Black_Cat From jilt a debord.ortiche.net Tue Mar 6 21:05:19 2007 From: jilt a debord.ortiche.net (jilt) Date: Tue, 06 Mar 2007 21:05:19 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] volante proiezione carpigiana Message-ID: <45EDC97F.4040108@debord.ortiche.net> fatto oggi e' da diffondere OVUNQUE dite se va bene http://jilt.spugna.org/wp-content/uploads/2007/03/157198.jpg dovrebbe essere stampabile senza problemi in B/N.. mi dite chi si puo' occupare di diffonderlo? spammate il link via mail ai vostri amichetti emiliani? grazie baci jilt From tubia87 a insicuri.net Tue Mar 6 22:03:20 2007 From: tubia87 a insicuri.net (Jacopo) Date: Tue, 6 Mar 2007 22:03:20 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Report per la splash Message-ID: <001201c76032$e20ea3b0$0201a8c0@phomec96dfvv58> Allora propongo in fretta e furia per la splash il vecchio report dell'ultimo meeting che vi posterò sotto, e poi come stato dell'arte metterei: - workshop fatti e in programma, (Leito^ e jilt) - sito di test per drupal - test di cms - lista aperta in lists.indymedia.org REPORT mall: attivita' di sensibilizzazione sul terrirtorio per coivolgere realta' politicamente impegnate su varii fronti. Secondo me bisogna partire dal cartaceo. Parlare faccia a faccia funziona meglio i Torinesi ad esempio i torinesi hanno deciso di non lasciare le decisioni in lista ma di attribuirle solo un ruolo di coordinamento. Romano: A livello locale diciamo da tempo che il processo di ricostruzione deve partire da qui; per sfruttare le sensibilita' politiche sul territorio. Oggi dobbiamo avviare il process sul network internazionale; d'altra parte e' ilc aso di costruire un piccolo sito in cui ricomincia la pubblicazione aperta che resta il fondamento della funzionalita' del network. Proposta di cartaceo. era gia' stato proposto ed attuato in passato volevamo fare una roba semplice con formato tipo city addossato alla cronaca locale diviso magari per citta'. Il formato che ho proposto deve essere semplice da trovare e passare e il linguaggio deve essere di livello basso. E' un tipo di sperimentazione comunicativa; dobbiamo ricostruire un percorso di sperimentazione del linguaggio garantendo un accesso semplice e veloce alle informazioni stesse. Questo deve essere fatto sulla base di situazioni politiche gia' esistenti che possono contribuire. MAX: realta' da contattare se intendiamo ripartire in un processo totalmente sprofessionalizzato, non possiamo cercare dei politici di professione, (come i centri sociali); bisogna andare nei luoghi dove cresce il conflitto. Gli spazi dove gli immigrati lavorano e subiscono l'oppressione Lo spazio del sapere Diritto alla casa Precariato Queste sono le cose piu' vicine a noi e su cui abbiamo piu' lavorato su questi punti possiamo avere subito un ritorno perche' ci lavoriamo gia' da tempo. _purtroppo attualmente lo strumento non c'e'. Humanoide: secondo me non dobbiamo usare subito dei criteri di esclusione; i varii centri sociali servono a creare delle basi sul territorio. Silvia: aprire un network indipendente significa che saranno i centri sociali che sono interessati a questo tipo di linguaggio e chiunque altro sia interessato a fare il network. Mazzetta: Dovremmo riaprire subito non c 'e' una ragione per la chiusura di fatto Secondo me dopo la chiusura siamo entrati in un delirio, dovremmo si ridefinire la policy. Black_Cat: la differenza tra 5 anni fa e ora e' la minore attivita'. Mazzetta: Siamo una comunita' scazzante. Indymedia e' uno strumento che merita di vivere al di la' delle dinamiche che si sviluppano sotto. Purtroppo lo strumento di comunicazione di massa si autodetermina e sfugge per natura a chi lo ha fatto. L'intesa che c'era nella prima indymedia facevano in maniera che certe dinamiche venissero uccise sul nascere. Lo strumento deve venire prima. MALL: Un passaggio che cmq si e' perso negli anni e' il messaggio unitario condiviso. Probabilmente chi gia' era nel progetto non ha trasmesso ai nuovi arrivati quel messaggio. Bisogna allora cercare di capire con che pratiche il messaggio va passato. Prima di dire che c'e' un network in rete deve esserci una consapevolezza di come io voglio fare comunicazione. Jacopo(Tubia87): Bisognerebbe andare dalle persone faccia a faccia. Secondo me questo serve in particolare nella scuola e nell'universita'. Secondo me lo strumento da solo non vale se non si riempie di contenuti. Fare WorkShop e' importante secondo me. Indypendent e' la parte stampata del mediacenter di new york dovremmo prendere esempio da loro. Qudazyn: Lo strumento da solo secondo me e' risolvibile tecnicamente in maniera abbastanza semplice. Non dobbiamo trovarci staccati dalla citta' e dai terreni di conflitto. Intercettare le persone che portano avanti azioni politiche e informative indipendenti e' bene in ogni caso. Romano: Indy ha bisogno come luogo di interazione di essere visualizzabile ovunque. in questo momento occorre un processo di sperimentazione sui linguaggi. Indy deve rompere l'individualizzazione del conflitto e aprire questa situazione alla città. aprire il process. Qudazentoyn: sì apriamo il process. Jacopo(Tubia87): c'è una mail dove sono già sintetizzati i punti del process. Humanoide: avviare il process al più presto. i workshop non sempre vengono recepiti nelle scuole Jacopo(Tubia87): Può funzionare dipende dal contesto. Mall: spiegare lo strumento. consapevolezza dello strumento anche da parte nostra . Jilt: sono d'accordo per l'apertura del process. aprire lo strumento senza aver chiarito quello che è per noi lo strumento può essere dannoso. occorre la nostra consapevolezza. i workshop devo andare in parallelo con i process. andare anche nei posti dove c'è conflitto sociale. c'è bisogno di controinformazione. QUESTIONE TECNICA titolare del dominio: tecnici disponibili a seguire il server: possono curarlo quelli di indytoscana per il software vedremo quello che fanno gli altri. siamo pro aggregatori rss anche in un'ottica di aggregazione di materiale nazionale +rating +registrazione facoltativa vedi dadaIMC luogo dove mettere il server: svizzera come i toscani ameba diceva che aveva trovato un server negli stati uniti, ma negli stati uniti siamo obbligati a tenere i log. dobbiamo capire come pagarlo -------------- parte successiva -------------- Un allegato HTML è stato rimosso... URL: https://liste.indivia.net/public/indy-emiliaromagna/attachments/20070306/7deabea9/attachment.html From stefaniromano a yahoo.it Thu Mar 8 11:34:54 2007 From: stefaniromano a yahoo.it (romano stefani) Date: Thu, 8 Mar 2007 11:34:54 +0100 (CET) Subject: [Indy-emiliaromagna] quardate qua Message-ID: <320725.88271.qm@web26201.mail.ukl.yahoo.com> per vedere come io mi immagino la pagina del nuovo indy 2.0 andate a http://www.netvibes.com e loggatevi con user teleimmagioni a insiberia.net pass : rassegnastampa e ditemi che non è una figata questo web semantico a me piacerebbe così baci ... a sabato a bologna ho trovatio gente di indynapoli che ci hanno proposto. ma penso che lo sapevate già di mettere il sito emiliaromagna sul server us e dividere con loro le spese di manutenzion ... che dite sviz o us ---------------------------> romx ___________________________________ L'email della prossima generazione? Puoi averla con la nuova Yahoo! Mail: http://it.docs.yahoo.com/nowyoucan.html From jilt a debord.ortiche.net Thu Mar 8 17:32:15 2007 From: jilt a debord.ortiche.net (jilt) Date: Thu, 08 Mar 2007 17:32:15 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] [Emilia-romagna] quardate qua In-Reply-To: <320725.88271.qm@web26201.mail.ukl.yahoo.com> References: <320725.88271.qm@web26201.mail.ukl.yahoo.com> Message-ID: <45F03A8F.2030700@debord.ortiche.net> romano stefani wrote: > a sabato a bologna ho trovatio gente di indynapoli che > ci hanno proposto. ma penso che lo sapevate già di > mettere il sito emiliaromagna sul server us e dividere > con loro le spese di manutenzion ... > che dite sviz o us > bisognerebbe vedere legislazioni dei due paesi e confrontarle rigurado ai log poi a seconda anche del software che decidiamo ci muoviamo sbaglio o i napoletano stavano provando anche loro drupal? ciao jilt From the_mad_umanoid a inventati.org Sat Mar 10 19:03:48 2007 From: the_mad_umanoid a inventati.org (the_mad_umanoid) Date: Sat, 10 Mar 2007 19:03:48 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] policy Message-ID: <45F2F304.9010704@inventati.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 allora, un argomento che bisogna ancora trattare è la policy, che è il cuore del sistema open publish. Qualce tempo fa in nazionale era passata la proposta di fare delle policy organizzative oltrechè editoriali. Una policy editoriale è come quella della vecchia indymedia, una policy organizzativa oltre ad essere editoriale detta anche le regole sul dove e come pubblicare (cioè in quali sezioni del sito). IMO ci sarà bisogno di una policy organizzativa oltre che editorale, sopratutto _se_e_quando_ riaprirà indymedia italia e allora bisognerà definire i rapporti tra nodi locali e nazionale. Comunque la policy organizzativa, per come la vedo io, dovrebbe definire: - -categorie tematiche (ovviamente dovrebbero essere obbligatorie) - -sezioni del sito come minimo )se vi vengono in mente altre cose aggiungetele voi( Ma questa cosa della policy organizzativa può essere affrontata in un secondo momento (ad esempio quando le prospettive per un nazionale saranno più concrete). Quindi bisognerebbe al più presto definire la policy editoriale, per emiliaromagna. Usiamo la stessa policy della vecchia indy nazionale? la implementiamo con altro? ad esempio io certi post li cancellerei direttamente altro che hidding (vedi lo spam porno e i doppioni). Poi alcuni """articoli""" della policy secondo me sono troppo vaghi. dite voi saluti humanoide -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFF8vMEnlxekhWxSb8RAjj5AJ9H8/mAmKO2RX604wADFOeam8YdpQCeLE5C 8mA4nxAB/nwZend+Erd89qM= =Q/5X -----END PGP SIGNATURE----- From jilt a debord.ortiche.net Sun Mar 11 14:39:14 2007 From: jilt a debord.ortiche.net (jilt) Date: Sun, 11 Mar 2007 14:39:14 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Un po' di tutto In-Reply-To: <45EACEFF.60100@posta.indivia.net> References: <5291677.636081172507680200.JavaMail.defaultUser@defaultHost> <45E31C08.7090704@inventati.org> <000b01c75a08$014b0380$0201a8c0@phomec96dfvv58> <45E42424.9090906@debord.ortiche.net> <45EACEFF.60100@posta.indivia.net> Message-ID: <45F40682.5040901@debord.ortiche.net> Leito^ wrote: > > Parlo per _Parma_: credo sia necessario fare prima un'assemblea > introduttiva e vedere che gente arriva.. > studenti, liceali, politicanti vari...poi eventualmente fare altre > valutazioni su dove vale la pena insistere. > > Se invece si pensa collettivamente che vale la pena puntare sulle scuole > superiori, qualche contatto ce l'ho o comunque se ne possono creare di > nuovi. > > > la cosa fondamentale e' che fai girare li' i volantini della proiezione che farete a Parma tipo darli ai rappresentati che li facciano girare per le classi sai.. ste robe... > Capiso perfettamente il discorso di jilt ma a mia avviso l'idea rimane > valida, ovviamente va pensata ripensata condivisa > e realizzata al meglio delle nostre possibilità. > > > > Purtroppo su argomenti quali liste archivi ecc. non ho ancora la giusta > competenza :( > > > >>> prepariamo una carta di presentazione dei workshop che vogliamo >>> presentare nelle scuole da inviare ai nostri contatti personali negli >>> istituti (prof o presidi) >>> > > meglio studenti che prof (opinione mia) poi saranno gli studenti a farlo sapere ai profii piu' in gamba > > consenso > > >>> io punterei sulla questione dell'informazione indipendente, delle reti >>> di comunicazione indipendente, l'uso delle nuove tecnoogie della >>> comunicazione, INDYMEDIA come strumento interattivo di partecipazione >>> alla costruzione della comunicazione comunitaria >>> > > belle parole :) segnaliamo la cosa a canisciolti? a informa-azione.info? a chi altro? > aggiungerei un accenno sulle logiche di funzionamento dei media main > stream, ammesso che non fosse impilicito in uno dei punti già scritti. gia' letto il documento "non odiare il tuo media.. essilo!"? http://italy.indymedia.org/news/2005/05/794401.php aiuta parecchio un bacione e in bocca al lupo jilt From black_cat a autistici.org Thu Mar 15 00:38:58 2007 From: black_cat a autistici.org (Black_Cat) Date: Thu, 15 Mar 2007 00:38:58 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] policy In-Reply-To: <45F2F304.9010704@inventati.org> References: <45F2F304.9010704@inventati.org> Message-ID: <45F88792.7010308@autistici.org> the_mad_umanoid ha scritto: > IMO ci sarà bisogno >di una policy organizzativa oltre che editorale, sopratutto >_se_e_quando_ riaprirà indymedia italia e allora bisognerà definire i >rapporti tra nodi locali e nazionale. Comunque la policy organizzativa, >per come la vedo io, dovrebbe definire: >- -categorie tematiche (ovviamente dovrebbero essere obbligatorie) >- -sezioni del sito > direi che intanto possiamo aprire categorie nell'imc locale. una volta che il nazionale resuscita si aggiusta il tiro uniformando nomi e quantità di categorie.Le categorie >Quindi bisognerebbe al più presto definire la policy editoriale, per >emiliaromagna. Usiamo la stessa policy della vecchia indy nazionale? la >implementiamo con altro? ad esempio io certi post li cancellerei >direttamente altro che hidding (vedi lo spam porno e i doppioni). > Qui c'è la pagina con la policy editoriale a riguardo dell'hidding. http://italy.indymedia.org/news/2002/07/64468.php Sono d'accordo con Humanoide che doppioni e spam porno non ha senso tenerli, così come i post vuoti. Terrei l'hidding per il resto (post fasci/razzisti,propaganda ecc...). C'è stato un bel pò di tempo in cui molte cose hiddabili venivano lasciate sul nw purchè debitamente commentate... non so se questa sia ancora una buona idea... anzi per me non lo è. - Fotografie, video, testi compromettenti - I volti, i dati personali, i post che possono creare conseguenze legali a compagni sono per me da editare. Si edita anche su richiesta dell'autore. Eventuali video/foto non in policy (no info, razzismo, porno) si cancellano del tutto dal server. Si stabilisce un limite di peso (25 mega come era prima?) e si consiglia vivamente di pubblicare i filmati altrove (tipo ngvision) e linkare nel post. Rating: dividerei il newswire in 2 parti. Nella prima lascerei le 5 notizie con il numero di giudizi positivi maggiore. Nella seconda lascerei scorrere le notizie come è sempre stato. La pagina di prova che ha mandato romano mi lascia un pò perplesso... la sento come sovrabbondante. noto però che ha molti feed ... è pensabile di adottarli per associazioni/organizzazioni/CS regionali in modo da avere direttamente le loro notizie e visualizzare magari l'ultima di esse per ogni feed, accando al nome dello stesso? (spero d'esser stato abbastanza chiaro, gh!). Saluti nottambuli. Black_Cat From black_cat a autistici.org Thu Mar 15 00:50:38 2007 From: black_cat a autistici.org (Black_Cat) Date: Thu, 15 Mar 2007 00:50:38 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Chiusura lista su indivia Message-ID: <45F88A4E.9060707@autistici.org> Direi di darci una scadenza di 10 giorni e poi chiudere la lista su indivia. Nella splash page di indy c'è lincata la lista di imc emiliaromagna, quindi chi vorrà iscriversi e partecipare troverà facilmente le informazioni per farlo. Agli indivii si chiede di mantenere solo la pagina con gli archivi, che si linka da qualche parte. Pareri? Saluti. Black_Cat From black_cat a autistici.org Thu Mar 15 01:06:36 2007 From: black_cat a autistici.org (Black_Cat) Date: Thu, 15 Mar 2007 01:06:36 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Nuovo meeting Message-ID: <45F88E0C.8010000@autistici.org> Ci ribecchiamo per discutere live dell'organizzazione del sito e affrontare il discorso policy accennato in lista? Magari le persone che si stanno studiando drupal e software vari possono relazionare sulle loro sperimentazioni. Date possibili? Chessò intorno al 23/24? oppure il 30/31? proposta odg: - Impostazione del Newswire (bipartizione/feed) - Modalità di pubblicazione (categorie/rating) - Policy (cosa si hidda, cosa si elimina e perchè) - Software che adotteremo - Su che server andiamo? Se abbiamo proposte/contatti per dividere un server sentiamo i compagni? - Process: i passi da fare e come iniziare. altro? Ciao! :) From qudazyn a canaglie.org Thu Mar 15 12:35:31 2007 From: qudazyn a canaglie.org (QudAzyn) Date: Thu, 15 Mar 2007 4:35:31 -0700 Subject: [Indy-emiliaromagna] Nuovo meeting In-Reply-To: <45F88E0C.8010000@autistici.org> References: <45F88E0C.8010000@autistici.org> Message-ID: <4e3559cfeb6dc49d961c9040db7e6cf6@localhost> Ciao Consenso sul ribeccarci e sull'odg proposto da Black_Cat. On Thu, 15 Mar 2007 01:06:36 +0100, Black_Cat wrote: > Chessò intorno al 23/24? oppure il 30/31? Però il 30/31 non sarei a Bologna, quindi propenderei per la prima ipotesi Ciao (un incostante) Quda From the_mad_umanoid a inventati.org Thu Mar 15 14:14:52 2007 From: the_mad_umanoid a inventati.org (the_mad_umanoid) Date: Thu, 15 Mar 2007 14:14:52 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] policy In-Reply-To: <45F88792.7010308@autistici.org> References: <45F2F304.9010704@inventati.org> <45F88792.7010308@autistici.org> Message-ID: <45F946CC.1090103@inventati.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Black_Cat ha scritto: > direi che intanto possiamo aprire categorie nell'imc locale. una volta > che il nazionale resuscita si aggiusta il tiro uniformando nomi e > quantità di categorie. Consenso. è necessario riaprire il più presto, poi si uniforma al nazionale > Qui c'è la pagina con la policy editoriale a riguardo dell'hidding. > http://italy.indymedia.org/news/2002/07/64468.php > Sono d'accordo con Humanoide che doppioni e spam porno non ha senso > tenerli, così come i post vuoti. > Terrei l'hidding per il resto (post fasci/razzisti,propaganda ecc...). > C'è stato un bel pò di tempo in cui molte cose hiddabili venivano > lasciate sul nw purchè debitamente commentate... non so se questa sia > ancora una buona idea... anzi per me non lo è. Io sarei per hidding anche per quelle commentate. se è out policy è out policy con o senza commenti. Comunque bisogna vedere se il cms scelto da la possibilità di eliminare un post direttamente dal database. Se non vado errato con sf-active la cosa non era possibile e per eliminare definitivamente si abbisognava di un accesso da shell. > - Fotografie, video, testi compromettenti - > I volti, i dati personali, i post che possono creare conseguenze legali > a compagni sono per me da editare. Consenso. Ma: se viene pubblicato un video compromettente legalmente per dei compagni senza le facce editate come si fa? lo si cancella o si mette lì qualcuno ed edita il tutto? per le foto è più semplice editare i volti e lo può fare anche un admin (ma rimane il problema che bisogna togliere l'immagine dal post e poi sostituiorla con quella editata, e credo che anche lì ci sia bisogno della shell), ma i video sono più complessi da editare e richiedono conoscienza un po' più specifiche. > Si edita anche su richiesta dell'autore. Eventuali video/foto non in > policy (no info, razzismo, porno) si cancellano del tutto dal server. > Si stabilisce un limite di peso (25 mega come era prima?) e si consiglia > vivamente di pubblicare i filmati altrove (tipo ngvision) e linkare nel > post. Consenso. sopratutto sul fare sì che si pubblichi i video su siti tipo ngv anche perchè un video prende banda, e ora la banda si paga. La cosa sui feed dai c.s non mi convince molto. La questione del nw diviso in due invece mi trova abbastanza d'accordo. saluti humanoide -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFF+UbMnlxekhWxSb8RAmt6AJ428Hsazog2MInHPtN7xrR6r1mp2ACeP764 hLm7Y0i8Jrtl47tdLSICIk4= =CzuK -----END PGP SIGNATURE----- From the_mad_umanoid a inventati.org Thu Mar 15 14:19:27 2007 From: the_mad_umanoid a inventati.org (the_mad_umanoid) Date: Thu, 15 Mar 2007 14:19:27 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Chiusura lista su indivia In-Reply-To: <45F88A4E.9060707@autistici.org> References: <45F88A4E.9060707@autistici.org> Message-ID: <45F947DF.60303@inventati.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Black_Cat ha scritto: > Direi di darci una scadenza di 10 giorni e poi chiudere la lista su > indivia. Nella splash page di indy c'è lincata la lista di imc > emiliaromagna, quindi chi vorrà iscriversi e partecipare troverà > facilmente le informazioni per farlo. Agli indivii si chiede di > mantenere solo la pagina con gli archivi, che si linka da qualche parte. > Pareri? > Saluti. > Black_Cat Consenso. io la chiuderei anche prima di 10 giorni, magari domenica. linkare nella pagina d'informazioni generali della lista "ufficiale"? ho visto che c'è la possibilità di editare i file html pubblici come la pagina di informazioni generali dal pannello admin. Io proporrei una cosa del tipo: "per le mail precedenti al xxxx (data di quando si uccide la lista di indivia) consultare gli archivi della lista precedente: (link degli archivi)." ciau humanoide -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFF+UffnlxekhWxSb8RAuFSAJ9ha3mbLoy+xTZO0ig/fgGf0NhcFgCfc6NT O7IW6CgC3yiT0BPLORyIq0k= =o3EU -----END PGP SIGNATURE----- From qudazyn a canaglie.org Thu Mar 15 14:41:57 2007 From: qudazyn a canaglie.org (Qudazyn) Date: Thu, 15 Mar 2007 13:41:57 +0000 Subject: [Indy-emiliaromagna] policy In-Reply-To: <45F946CC.1090103@inventati.org> Message-ID: In data 15/3/2007, "the_mad_umanoid" ha scritto: >-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- >Hash: SHA1 > >Black_Cat ha scritto: >> - Fotografie, video, testi compromettenti - >> I volti, i dati personali, i post che possono creare conseguenze legali >> a compagni sono per me da editare. >Consenso. Ma: se viene pubblicato un video compromettente legalmente per >dei compagni senza le facce editate come si fa? lo si cancella o si >mette lì qualcuno ed edita il tutto? I video sarei nettamente dell'idea di cancellarli senza pietà se 1) ci sono volti riconoscibili 2) l'oggetto della ripresa non è al di fuori di ogni ragionevole dubbio pienamente legale Questo perché ho presente una sessantina di compagni tra cui almeno quattro (ma forse di più) iscritti a questa lista che si sono presi l'aggravante di eversione e rischiano 22 anni di galera in due occasioni in cui rispettivamente Teleimmagini e GlobalProject hanno bellamente diffuso i video senza preoccupazione alcuna, video che sono stati acquisiti come fonte di prova nell'indagine. C'è un aneddoto recente di un avvocato di movimento che telefonando per qualche ragione a Eversion-Man Paolo Giovagnoli si sentì rispondere "Ah buongiorno avvocato Taldeitali, stavo giusto guardando Indymedia..." >> Si edita anche su richiesta dell'autore. Eventuali video/foto non in >> policy (no info, razzismo, porno) si cancellano del tutto dal server. >> Si stabilisce un limite di peso (25 mega come era prima?) e si consiglia >> vivamente di pubblicare i filmati altrove (tipo ngvision) e linkare nel >> post. >Consenso. Consenso. > sopratutto sul fare sì che si pubblichi i video su siti tipo >ngv anche perchè un video prende banda, e ora la banda si paga. Su questo, se come credo NGV non ha una policy per i volti, sarei abbastanza perplesso. Ciao Quda From black_cat a autistici.org Thu Mar 15 15:55:28 2007 From: black_cat a autistici.org (Black_Cat) Date: Thu, 15 Mar 2007 15:55:28 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] policy In-Reply-To: References: Message-ID: <45F95E60.7000109@autistici.org> Qudazyn ha scritto: >I video sarei nettamente dell'idea di cancellarli senza pietà se >1) ci sono volti riconoscibili >2) l'oggetto della ripresa non è al di fuori di ogni ragionevole dubbio >pienamente legale > > D'accordo... puntualizzo che per me i volti non sono un tabù (sia in foto che video) se non hanno rilevanza penale. Nel senso che se ci sono foto di una manifestazione/situazione dove non succedono casini e per cui non partono indagini di sorta, non ha senso editare. Viceversa va editato tutto. Per i video è più difficile, ma chi ne produce sa come fare e non è una cosa più di tanto brigosa. Al punto 2 intendi dire se non è legale e si vedono volti? Perchè per esempio ci sono molti video di azioni animaliste (prima cosa che m'è venuta in mente) dove la gente è resa irriconoscibile da passamontagna... in casi simili per me il video va tenuto >Su questo, se come credo NGV non ha una policy per i volti, sarei >abbastanza perplesso. > > > eh. qui bisogna discuterne. Anche in questa lista ci sono persone di Ngvision... magari ci delucidano in merito. Comunque mi pare i video non vadano su automaticamente ma siano ovviamente visionati ... poi non so se ci sia una policy stringente o meno per l'approvazione. >Ciao >Quda >_______________________________________________ >Indy-emiliaromagna mailing list >Indy-emiliaromagna a indivia.net >https://liste.indivia.net/listinfo/indy-emiliaromagna > > > From qudazyn a canaglie.org Thu Mar 15 16:37:29 2007 From: qudazyn a canaglie.org (Qudazyn) Date: Thu, 15 Mar 2007 15:37:29 +0000 Subject: [Indy-emiliaromagna] policy Message-ID: In data 15/3/2007, "Black_Cat" ha scritto: >Nel senso che se ci sono >foto di una manifestazione/situazione dove non succedono casini e per >cui non partono indagini di sorta, non ha senso editare. Almeno a Bologna, è già successo che arrivino decreti di condanna penale (leggi: multe dai 500 neuri in su) per manifestazione non autorizzata, o indagini (tutt'ora in corso) per resistenza per aver partecipato a un presidio ed essersene andati via MEZZ'ORA PRIMA che ci fossero TRENTA SECONDI di baruffa coi birri, o denunce per eversione a gente che era FUORI da un consiglio comunale che veniva interrotto o da una mensa autoridotta... rendiamoci conto del livello, secondo il Cofferati/De Nicola/Giovagnoli pensiero l'illegalità a fini politici va punita, sempre e comunque, meglio dieci denunce di troppo che una in meno; un volto ripreso in qualsiasi situazione significa identificazione e conseguenze quasi sicure. Per qualsiasi iniziativa pubblica che non abbia avuto preventiva autorizzazione della questura e che non si svolga nella legalità più ossequiosa (basta una scritta), dal 2005, partono SEMPRE indagini. quindi facciamo qualsiasi cosa per non aiutare 'ste merde, almeno Indy, cazzo! > Perchè per >esempio ci sono molti video di azioni animaliste (prima cosa che m'è >venuta in mente) dove la gente è resa irriconoscibile da >passamontagna... in casi simili per me il video va tenuto Vabbè ovvio se chi viene ripreso si è già reso irriconoscibile per i fatti suoi non c'è bisogno di mettere il mosaico su un passamontagna! ciao (un infervorato) Quda From the_mad_umanoid a inventati.org Thu Mar 15 17:03:13 2007 From: the_mad_umanoid a inventati.org (the_mad_umanoid) Date: Thu, 15 Mar 2007 17:03:13 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] policy In-Reply-To: References: Message-ID: <45F96E41.9050501@inventati.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Qudazyn ha scritto: > In data 15/3/2007, "Black_Cat" ha scritto: > >> Nel senso che se ci sono >> foto di una manifestazione/situazione dove non succedono casini e per >> cui non partono indagini di sorta, non ha senso editare. Alla luce di quello che sta succedendo io sarei per un editing assoluto. Anche se se un'azione è stata pienamente legale (autorizzata, senza scontri, ecc..) io non sarei per l'editing. Se viene a mancare uno di questi elementi io sarei per l'editing per eviare casini ai compagn* convolti. Per i nomi e cognomi come la mettiamo? era successo alcune volte che venissero pubblicati i nomi degli imputati in alcuni post. Io in questo non ci vedo nulla di male anche perchè sono informazioni pubbliche, questione diversa per i recapiti dei suddetti imputati. Lì sarei per l'editing. Tranne nel caso la persona interessata o il suo legale non abbia dato l'ok alla pubblicazione dei dati. della cosa si era già discusso nella vecchia indy ma alla fine non si era giunti ad una conclusione chiara. Sarebbe ora di definire le regole anche per queste cose. ovviamente dobbiamo porre l'interesse dei compagn* prigionier* davanti a tutto. saluti humanoide -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFF+W5BnlxekhWxSb8RAkpsAJ97b8ZBqrL7tUGXS9c85Uqu5PHblgCdEHUI EsXH/hG57XOYWRbsgllGFSU= =PW1V -----END PGP SIGNATURE----- From jilt a debord.ortiche.net Thu Mar 15 19:38:39 2007 From: jilt a debord.ortiche.net (jilt) Date: Thu, 15 Mar 2007 19:38:39 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] [Fwd: Re: [Emilia-romagna] Nuovo meeting] Message-ID: <45F992AF.2050607@debord.ortiche.net> -------- Original Message -------- Subject: Re: [Emilia-romagna] Nuovo meeting Date: Thu, 15 Mar 2007 19:29:26 +0100 From: Black_Cat To: jilt References: <45F88E0C.8010000 a autistici.org> <45F98DAE.3030300 a debord.ortiche.net> hai mandato la mail a me :) jilt ha scritto: > Black_Cat wrote: > >> Date possibili? >> Chessò intorno al 23/24? oppure il 30/31? >> > > mi pare che la disponibilita' ci sia fino al 29 > quindi direi la prima... > > anche eprche' poi l'uno aprile c'e' il meeting a bologna non vorrei > che le due cose si accavallassero e come ho gia' detto e' bene che io > distribuisca volantini un po' di tempo prima > > > voto per il 23 > rimane da capire dove > > sempre in xm? > che noia... > > ciao > jilt > > From jilt a debord.ortiche.net Fri Mar 16 10:01:32 2007 From: jilt a debord.ortiche.net (jilt) Date: Fri, 16 Mar 2007 10:01:32 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Nuovo meeting In-Reply-To: <4e3559cfeb6dc49d961c9040db7e6cf6@localhost> References: <45F88E0C.8010000@autistici.org> <4e3559cfeb6dc49d961c9040db7e6cf6@localhost> Message-ID: <45FA5CEC.9070808@debord.ortiche.net> QudAzyn wrote: > Ciao > Consenso sul ribeccarci e sull'odg proposto da Black_Cat. aggiungerei al punto sul process la questione delle partecipazione al process nazionale io presonalmente sto valutando seriamente la cosa grazie varii insulti privati che ho ricevuto dopo aver contribuito (solamente spiegando le cose che si erano fatte in locale) alla lista nazionale. Il mio fine con indymedia non e' quello di dare spazio a gente che va avanti insultando chi si da' da fare; purtroppo mi pare che questi processi mentali siano molto diffusi in sede nazionale. ciao jilt From black_cat a autistici.org Fri Mar 16 12:01:34 2007 From: black_cat a autistici.org (Black_Cat) Date: Fri, 16 Mar 2007 12:01:34 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Nuovo meeting In-Reply-To: <45FA5CEC.9070808@debord.ortiche.net> References: <45F88E0C.8010000@autistici.org> <4e3559cfeb6dc49d961c9040db7e6cf6@localhost> <45FA5CEC.9070808@debord.ortiche.net> Message-ID: <45FA790E.2020402@autistici.org> jilt ha scritto: > >aggiungerei al punto sul process la questione delle partecipazione al >process nazionale >io presonalmente sto valutando seriamente la cosa grazie varii insulti >privati che ho ricevuto dopo aver contribuito (solamente spiegando le >cose che si erano fatte in locale) alla lista nazionale. > > Non so la vicenda, ma penso che se è qualcosa che confligge con i principi di indymedia dovresti porre la questione anche nella lista nazionale*, in modo da chiarire una questione che sarebbe grave... ma comunque riconducibile a singole persone, da quel che mi sembra di capire nella tua mail. E quindi non imputabile in maniera generalizzata alla lista. Eventuali incomprensioni vanno invece risolte tra indyvidui. Quindi (e ripeto non so il caso particolare, ma magari spiegalo in lista a supporto della tua proposta di riconsiderazione sulla partecipazione al nazionale)come singolo non mi sento di mettere in discussione l'adesione al process su queste basi. Ciau *se lo hai gia fatto perdono, m'è sfuggito. Magari passami il link che me lo leggo :) From jilt a debord.ortiche.net Fri Mar 16 12:15:06 2007 From: jilt a debord.ortiche.net (jilt) Date: Fri, 16 Mar 2007 12:15:06 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Nuovo meeting In-Reply-To: <45FA790E.2020402@autistici.org> References: <45F88E0C.8010000@autistici.org> <4e3559cfeb6dc49d961c9040db7e6cf6@localhost> <45FA5CEC.9070808@debord.ortiche.net> <45FA790E.2020402@autistici.org> Message-ID: <45FA7C3A.4000104@debord.ortiche.net> Black_Cat wrote: > > > *se lo hai gia fatto perdono, m'è sfuggito. Magari passami il link che > me lo leggo :) abbiamo avuto chiarimenti in privato ma non e' servito hanno ricominciato subito dopo a insultarmi pubblicamente... e' davvero strano perche' gli insulti personali mi sono arrivati quando parlavo per difentere il nostro nodo locale mentre quando dico la mia opinione personale arrivano gli insulti pubblici.. buh io faccio fatica sappiatelo. se vuoi ti passo il link degli insulti pubblici... se no facciamo che li ignoriamo e andiamo avanti anche se l'andazzo non mi piace di fatto credo anche io che perdere il process nazionale sia uno spreco e penso (sulla base di dati di fatto) che noi come nodo locale meritiamo (categoria meritocratica) almeno quanto gli altri di rimanere legati a italy.indymedia.org ciao jilt From stefaniromano a yahoo.it Fri Mar 16 13:45:10 2007 From: stefaniromano a yahoo.it (romano stefani) Date: Fri, 16 Mar 2007 13:45:10 +0100 (CET) Subject: [Indy-emiliaromagna] Nuovo meeting In-Reply-To: <45FA7C3A.4000104@debord.ortiche.net> Message-ID: <20070316124510.73942.qmail@web26208.mail.ukl.yahoo.com> --- jilt ha scritto: > Black_Cat wrote: > > > > > > *se lo hai gia fatto perdono, m'è sfuggito. Magari > passami il link che > > me lo leggo :) > > abbiamo avuto chiarimenti in privato > ma non e' servito > hanno ricominciato subito dopo a insultarmi > pubblicamente... > e' davvero strano perche' gli insulti personali mi > sono arrivati quando > parlavo per difentere il nostro nodo locale > mentre quando dico la mia opinione personale > arrivano gli insulti pubblici.. > buh io faccio fatica > sappiatelo se questo è il livello del dibattito credo che non si perda nulla ma ognuno è libero di partecipare come individuo a tutte le liste di questo mondo .... un conto invece è portare l'imc locale dentro la discussione non fra pari nell'ambito dell'imc nazionale.. che ritorno a dire non esiste politicamente per non dire altro. > se vuoi ti passo il link degli insulti pubblici... > se no facciamo che li > ignoriamo e andiamo avanti > anche se l'andazzo non mi piace > di fatto credo anche io che perdere il process > nazionale sia uno spreco > e penso (sulla base di dati di fatto) che noi come > nodo locale meritiamo > (categoria meritocratica) almeno quanto gli altri di > rimanere legati a > italy.indymedia.org mi va bene parlarne però ritorno a dire che nel network globale imc emiliaromagna ha lo stesso peso di imcitaly ... e questo in qualunque posto deve valere e deve essere ribadito .. perchè altrimenti i rapporti diventano di subordinazione e questo a me non piace proprio x niente. io sarò al meeting in qualunque data si proponga facciamolo anhce non a bologna ovunque sia l'altra volta avevamo parlato di turnazione locale proponetevi per ospitare il meeting ---------------------------> romx > jilt > _______________________________________________ > Indy-emiliaromagna mailing list > Indy-emiliaromagna a indivia.net > https://liste.indivia.net/listinfo/indy-emiliaromagna > ___________________________________ L'email della prossima generazione? Puoi averla con la nuova Yahoo! Mail: http://it.docs.yahoo.com/nowyoucan.html From the_mad_umanoid a inventati.org Fri Mar 16 14:03:15 2007 From: the_mad_umanoid a inventati.org (the_mad_umanoid) Date: Fri, 16 Mar 2007 14:03:15 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Nuovo meeting In-Reply-To: <45F88E0C.8010000@autistici.org> References: <45F88E0C.8010000@autistici.org> Message-ID: <45FA9593.2060106@inventati.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Black_Cat ha scritto: > Ci ribecchiamo per discutere live dell'organizzazione del sito e > affrontare il discorso policy accennato in lista? > Magari le persone che si stanno studiando drupal e software vari possono > relazionare sulle loro sperimentazioni. > Date possibili? > Chessò intorno al 23/24? oppure il 30/31? A me vanno bene entrambe le date. Si potrebbe fare anche il miting dopo il uorksciop ad ekidna per confrontarci su cosa è emerso lì. Dove la facciamo il meeting? Bologna per me va benissimo, dato che è comoda per un po' tutt* (almeno spero). si può magari fare anche in altre città, più avanti. Se lo facciamo a bologna, lo facciamo sempre ad xm24 oppure chiediamo ad altri? Io penso che xm24 vada bene. Chi si occupa di contattare il c.s? > proposta odg: > - Impostazione del Newswire (bipartizione/feed) > - Modalità di pubblicazione (categorie/rating) > - Policy (cosa si hidda, cosa si elimina e perchè) > - Software che adotteremo > - Su che server andiamo? Se abbiamo proposte/contatti per dividere un > server sentiamo i compagni? > - Process: i passi da fare e come iniziare. > altro? consenso. parliamo anche dei rapporti tra locale e nazionale o è meglio aspettare? saluti humanoide -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFF+pWSnlxekhWxSb8RAk/4AJ92aEL3YqNvSS+/WLAxvIcOWwSF0wCdFCY0 QUPIBSUvyTucAyFN5yR92TU= =eZno -----END PGP SIGNATURE----- From jilt a debord.ortiche.net Fri Mar 16 14:02:15 2007 From: jilt a debord.ortiche.net (jilt) Date: Fri, 16 Mar 2007 14:02:15 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Nuovo meeting In-Reply-To: <20070316124510.73942.qmail@web26208.mail.ukl.yahoo.com> References: <20070316124510.73942.qmail@web26208.mail.ukl.yahoo.com> Message-ID: <45FA9557.8090200@debord.ortiche.net> romano stefani wrote: > mi va bene parlarne però ritorno a dire che nel > network globale imc emiliaromagna ha lo stesso peso di > imcitaly ... e questo in qualunque posto deve valere e > deve essere ribadito .. perchè altrimenti i rapporti > diventano di subordinazione e questo a me non piace > proprio x niente. > e' vero romano a livello di network abbiamo lo stesso peso ma italy.indymedia e' la stessa di genova, io personalmente ci ho lavorato anni per costruire la sua credibilita' e vorrei poterla usare usarla nond eve significare dover essere sottoposti ad un giudizio > io sarò al meeting in qualunque data si proponga > facciamolo anhce non a bologna ovunque sia > l'altra volta avevamo parlato di turnazione locale > proponetevi per ospitare il meeting > ---------------------------> > romx > > fatevi avanti se non ci sono altre proposte lo facciamo il 23 in xm ciao jilt From qudazyn a canaglie.org Fri Mar 16 14:51:53 2007 From: qudazyn a canaglie.org (Qudazyn) Date: Fri, 16 Mar 2007 13:51:53 +0000 Subject: [Indy-emiliaromagna] Nuovo meeting In-Reply-To: <45FA9593.2060106@inventati.org> Message-ID: In data 16/3/2007, "the_mad_umanoid" >Io penso che xm24 vada bene. Chi si occupa di contattare il c.s? dovrebbero essere in un po' di xm in lista, no? se ci siete battete un colpo! se all'xm24 ci fossero problemi, io posso sondare le disponibilità sia a Vag61 sia al Circolo Berneri. >parliamo anche dei rapporti tra locale e nazionale o è meglio >aspettare? per me sarebbe cosa buona e giusta se riuscissimo a concentrarci su di noi, ché di lavoro ce n'è a quintali... saluti quda From the_mad_umanoid a inventati.org Fri Mar 16 18:06:45 2007 From: the_mad_umanoid a inventati.org (the_mad_umanoid) Date: Fri, 16 Mar 2007 18:06:45 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Nuovo meeting In-Reply-To: <45FA9557.8090200@debord.ortiche.net> References: <20070316124510.73942.qmail@web26208.mail.ukl.yahoo.com> <45FA9557.8090200@debord.ortiche.net> Message-ID: <45FACEA5.4040005@inventati.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 jilt ha scritto: > fatevi avanti > se non ci sono altre proposte lo facciamo il 23 in xm parere contrario: prima ho detto che ogni data di quelle proposte mi andava bene, ma non avevo guardato il calendario. il 23 è un venerdì e quindi è un giorno lavorativo, ergo io non posso e penso che anche altri che abitano furi bologna non possano. farlo il 24 che è un sabato verso le 15/15.30 come l'altra volta? il fine settimana è la soluzione migliore dato che in genere tutt* sono liberi. saluti humanoide -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFF+s6lnlxekhWxSb8RAsOoAJ4xFOiI9lE0HlwgKHVL5amWntQkbwCfe34D rIrfOAuDloN2juh5+LSrSLY= =yEr6 -----END PGP SIGNATURE----- From jilt a debord.ortiche.net Sat Mar 17 13:09:27 2007 From: jilt a debord.ortiche.net (jilt) Date: Sat, 17 Mar 2007 13:09:27 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] [Emilia-romagna] Nuovo meeting In-Reply-To: <45FBD971.2040709@gmail.com> References: <20070316124510.73942.qmail@web26208.mail.ukl.yahoo.com> <45FA9557.8090200@debord.ortiche.net> <45FBD971.2040709@gmail.com> Message-ID: <45FBDA77.40202@debord.ortiche.net> jops wrote: > Salve a tutti, sto partecipando alla creazione di indymedia abruzzo. > Studio a bologna informatica. Se il 23 farete la riunione al xm credo > che ci sarò. Nel frattempo volevo chiedervi una curiosità. Per caso tra > coloro che stanno provando i software c'è qualcuno di informatica? > > Saluti a tutti > > > pare che sia piu' consensuato farlo il 24 tu ci sei jops? > si' ci sono persone di informatica che lavorano dentro il lab dell'xm24 dove si terra' il meeting con ogni probabilita' dai consenso in lista per la data del 24 se puoi l'orario proposto e' 15/15.30 ciao jilt From porchettaprogrammata a gmail.com Sat Mar 17 13:43:13 2007 From: porchettaprogrammata a gmail.com (jops) Date: Sat, 17 Mar 2007 13:43:13 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] [Emilia-romagna] Nuovo meeting In-Reply-To: <45FBDA77.40202@debord.ortiche.net> References: <20070316124510.73942.qmail@web26208.mail.ukl.yahoo.com> <45FA9557.8090200@debord.ortiche.net> <45FBD971.2040709@gmail.com> <45FBDA77.40202@debord.ortiche.net> Message-ID: <45FBE261.1080109@gmail.com> per me va benissimo >> >> >> pare che sia piu' consensuato farlo il 24 tu ci sei jops? >> > > si' ci sono persone di informatica che lavorano dentro il lab dell'xm24 > dove si terra' il meeting con ogni probabilita' > dai consenso in lista per la data del 24 se puoi > l'orario proposto e' 15/15.30 > > ciao > jilt > > From qudazyn a canaglie.org Sat Mar 17 14:11:09 2007 From: qudazyn a canaglie.org (Qudazyn) Date: Sat, 17 Mar 2007 13:11:09 +0000 Subject: [Indy-emiliaromagna] [Emilia-romagna] Nuovo meeting Message-ID: Ciao consenso sul 24, magari alle 15.30 che si mangia con più calma... Vs. 'FFzzntsss. Quda From leito a posta.indivia.net Sat Mar 17 14:23:51 2007 From: leito a posta.indivia.net (Leito^) Date: Sat, 17 Mar 2007 14:23:51 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] [Emilia-romagna] Nuovo meeting In-Reply-To: <45FBE261.1080109@gmail.com> References: <20070316124510.73942.qmail@web26208.mail.ukl.yahoo.com> <45FA9557.8090200@debord.ortiche.net> <45FBD971.2040709@gmail.com> <45FBDA77.40202@debord.ortiche.net> <45FBE261.1080109@gmail.com> Message-ID: <45FBEBE7.1070600@posta.indivia.net> jops ha scritto: > per me va benissimo > >>> pare che sia piu' consensuato farlo il 24 tu ci sei jops? >>> >>> >> si' ci sono persone di informatica che lavorano dentro il lab dell'xm24 >> dove si terra' il meeting con ogni probabilita' >> dai consenso in lista per la data del 24 se puoi >> l'orario proposto e' 15/15.30 >> per me è ok >> ciao >> jilt >> >> >> > > _______________________________________________ > Indy-emiliaromagna mailing list > Indy-emiliaromagna a indivia.net > https://liste.indivia.net/listinfo/indy-emiliaromagna > > From lsd a autistici.org Sat Mar 17 14:35:15 2007 From: lsd a autistici.org (lsd a autistici.org) Date: Sat, 17 Mar 2007 14:35:15 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] [Emilia-romagna] Nuovo meeting e nn solo In-Reply-To: <45FBDA77.40202@debord.ortiche.net> References: <20070316124510.73942.qmail@web26208.mail.ukl.yahoo.com> <45FA9557.8090200@debord.ortiche.net> <45FBD971.2040709@gmail.com> <45FBDA77.40202@debord.ortiche.net> Message-ID: <3b390bd0275fc892a7cfb041d69a198a@autistici.org> Il giorno 17/mar/07, alle 13:09, jilt ha scritto: > jops wrote: >> Salve a tutti, sto partecipando alla creazione di indymedia abruzzo. >> Studio a bologna informatica. Se il 23 farete la riunione al xm credo >> che ci sarò. Nel frattempo volevo chiedervi una curiosità. Per caso >> tra >> coloro che stanno provando i software c'è qualcuno di informatica? >> >> Saluti a tutti >> >> >> pare che sia piu' consensuato farlo il 24 tu ci sei jops? >> > > si' ci sono persone di informatica che lavorano dentro il lab dell'xm24 > dove si terra' il meeting con ogni probabilita' > dai consenso in lista per la data del 24 se puoi > l'orario proposto e' 15/15.30 > > ciao > jilt > cia amici di lista sono dell'xm.... è vero che ci sono "persone di informatica" che stanno all' xm...ma nn le ho mai viste nell'assemblea generale, quindi almeno per correttezza e evitare sovrapposizione di iniziative è meglio che chiedo..... Altre cose rispetto alla policy ecc: Collaboro con teleimmagini da quando e nata e da sempre facciamo video di movimento. La discussione sulle facce la facciamo da che è nato il mediattivismo, e lo dico per evitare che si pensi che siamo dei cretini che pubblicano senza pensare... L'uso dell' immagine è fondamentale per comunicare e nn solo, tant'è che l' ha capito anche la digos che filma sicuramente molto più di noi. NN sto a sbrodolare tutta la storia dell'importanza delle immagini come a genova; comunque ricordo per diritto di cronaca, che le immagini sono quello che hanno dato credibilità al racconto del nostro punto di vista sui fatti. Praticamente nessuno è stato denunciato perchè abbiamo pubblicato o ci hanno sequestrato le immagini, ma per le immagini degli sbirri. Al massimo le immagini ci hanno aiutato e nn danneggiato. Chiunque fa un'azione potenzialmente illegale o usa la testa e pensa lui stesso a "coprirsi", o nn puo tutelarsi soltanto con la "speranza di nn essere ripreso; nella società delle immagini e del controllo in cui viviamo, dove di obiettivi di fotocamere o videocamere c'è ne sono a milioni, più di quelle dei mediattivisti, nn possiamo accusare i compagni che fanno comunicazione dal basso. Sarebbe come dire che le denunce sono colpa del compagno mediattivista che mi ha ripreso e nn della società poliziesca del controllo-repressione. Nello specifico del video che citava qualcuno in lista fatto da Teleimmagini sulla questione casa a bologna, i se è agli atti, lo è come qualsiasi prova d' accusa ma anche di difesa. Come mediattivisti sapevamo che il giorno seguente sarebbe scoppiato il caso noglobal picchiano un'assessore e quindi abbiamo pubblicato il video. Il video documenta che nn c'è stata nessuna aggressione fisica e invito tutti a guardarlo per coglierne le sfumature.... Queste immagini sono una prova in difesa del movimento di lotta per la casa che gli sbirri cercano, come sempre, di manipolare a loro vantaggio. Abbiamo fatto e pubblicato un video in tempo zero per dare subito una voce ai manifestanti, come il manuale del perfettto mediattivista consiglia... Tra l'altro il compagno di teleimmagini che ha fatto le riprese, oltre a essere un'occupate di case, è stato denunciato per quella manifestazione, proprio perchè era lì a fare le riprese...inoltre a bologna la digos ci conosce per nome per quello che facciamo e nn per le foto che nn bastano a dimostrare nessuna eversione... Detto questo, sono d'accordo a valutare di volta in volta se le immagini video o fotografiche vanno o no pubblicate o hiddate da indy-er....come abbiamo sempre fatto La cupola del male giovagnoli-coffy ecc. nn mi spaventa e nn deve a mio avviso limitare il lavoro di indy....la digos da sempre legge indy che famo la chiudiamo o limitiamo per questo??? spero di no.... Altra cosa, indyitalia nn esiste ne a livello comunicativo ne a livello politico, forse fra poco ci sarà una pagina internet che si chiamera cosi...ma nn un reale progetto quindi la posizione come nodo locale che dovremmo a mio avviso avere, è quella di partecipare per far si che, in un futuro nn troppo lontano, ci sia un "progetto-politico-comunicativo" che sia veramente nazionale. Diversamente creeremo una sovrastruttura che nn serve a un cazzo anzi pure dannosa. Facciamo il nostro percorso di ricostruzione di comunicazione nel territorio locale e diamogli concretezza, nn mettiamo su una pagina nazionale che serva solo a dare visibilità e che sia fuori dalla realtà. Chiaramente sono contro i localismi, come sono contro a tutti gli -ismi, è penso che il nostro stare dietro alle cose, locali come nazionali, sia fondamentale. Per il resto... quando iniziamo a produrre-condividere informazione? dobbiamo aspettare un sito per farlo??? Spero che la discussione nn si risolva solo in una pagina on-line, nè in un tazebao movimentista...motivi per la quale abbiamo chiuso. auspico che mensilmente in questa lista passi un braimstorming della situazione sociale, politica e nn solo dell' emilia romagna, identificare dei temi e produrre informazione-condivisione da mettera su questa pagina di indy-er.... Anzi faccio di più...faccio la mia proposta sui temi che ritengo interessanti: -speculazione edilizia e diritto all'abitare -precarizzazione e cooperative rosse -della miseria e della povertà dell' ambiente università per ora mi viene in mente questo ma gia mi sembrà che ce ne sarebbe da dire.... Baci a tutti e a presto. lsd > _______________________________________________ > Emilia-romagna mailing list > Emilia-romagna a lists.indymedia.org > http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/emilia-romagna > LA CRITICA NON E' UNA PASSIONE DEL CERVELLO, E' IL CERVELLO DELLA PASSIONE.........(K.MARX) From ironriot a paranoici.org Sat Mar 17 17:12:22 2007 From: ironriot a paranoici.org (ironriot) Date: Sat, 17 Mar 2007 17:12:22 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] policy In-Reply-To: References: Message-ID: <45FC1366.4080006@paranoici.org> > Questo perché ho presente una sessantina di compagni tra cui almeno > quattro (ma forse di più) iscritti a questa lista che si sono presi > l'aggravante di eversione e rischiano 22 anni di galera in due > occasioni in cui rispettivamente Teleimmagini e GlobalProject hanno > bellamente diffuso i video senza preoccupazione alcuna, video che sono > stati acquisiti come fonte di prova nell'indagine. nella tua brillante indagine manca un piccolo passaggio: e' grazie al video di teleimmagini (di cui sono l'autore) che il gip ha potuto decostruire l'aggravante di eversione che avrebbe fatto scattare gli arresti domiciliari per una ventina di persone (tra cui io) inoltre la pubblicazione del video e' avvenuta solo dopo aver consultato i partecipanti all'azione prima di sputare merda sulla gente con questo tipo di accuse informati bene di quello che e' successo il videoattivismo non e' un hobby praticato da deficenti inconsapevoli che incastrano i compagni e' un processo di riappropriazione dei punti di vista di quei punti di vista negati, censurati, occultati un processo di grossa responsabilità di cui siamo consapevoli la diffamazione non e' il modo piu' opportuno per intervenire in questo processo costruiamo una policy sul videattivismo, apriamo un dibattito aperto che risollevi problemi e soluzioni possibili ciao max From qudazyn a canaglie.org Sat Mar 17 17:19:29 2007 From: qudazyn a canaglie.org (Qudazyn) Date: Sat, 17 Mar 2007 16:19:29 +0000 Subject: [Indy-emiliaromagna] policy: video e volti In-Reply-To: <3b390bd0275fc892a7cfb041d69a198a@autistici.org> Message-ID: <3H0S69VZ.1174148369.0349390.zeppe@insiberia.net> In data 17/3/2007, "lsd a autistici.org" ha scritto: >comunque ricordo per diritto di cronaca, che le immagini sono quello >che hanno dato credibilità al racconto del nostro punto di vista sui >fatti. questo non c'entra con le facce. avrebbe funzionato anche con i volti coperti e magari in bianco e nero (di modo da rendere più difficile riconoscere i compagni dall'abbigliamento). >Praticamente nessuno è stato denunciato perché abbiamo pubblicato o ci >hanno sequestrato le immagini, ma per le immagini degli sbirri. Questa informazione da dove l'hai tirata fuori?! alla Fattoria sono stati denunciati TUTTI i presenti. Se anche UNA sola persona fosse stata riconosciuta dal video di teleimmagini e tutti gli altri da altre fonti la cosa resta comunque grave >Chiunque fa un'azione potenzialmente illegale o usa la testa e pensa >lui stesso a "coprirsi", o nn puo tutelarsi soltanto con la "speranza >di nn essere ripreso; Stai parlando di andare a parlare a un circolo ARCI di quartiere a volto coperto?!? > Sarebbe come dire che le denunce sono colpa >del compagno mediattivista che mi ha ripreso e nn della società >poliziesca del controllo-repressione. Secondo il tuo ragionamento, se qualcuno (che so, Malagoli?) fa i nomi di qualche compagno a Giovagnoli questo qualcuno non ha colpa perché senza "società poliziesca del controllo-repressione" detti compagni non avrebbero avuto problemi. >Nello specifico del video che citava qualcuno in lista fatto da >Teleimmagini sulla questione casa a Bologna, i se è agli atti, lo è >come qualsiasi prova d' accusa ma anche di difesa. Le prove per la difesa dovrebbe averle l'avvocato, non il pm. > Come mediattivisti sapevamo che il giorno >seguente sarebbe scoppiato il caso noglobal picchiano un'assessore e >quindi abbiamo pubblicato il video. >Il video documenta che nn c'è stata nessuna aggressione fisica e invito >tutti a guardarlo per coglierne le sfumature.... ripeto: questo non c'entra con le facce >Abbiamo fatto e pubblicato un video in tempo zero per dare subito una >voce ai manifestanti, come il manuale del perfetto mediattivista >consiglia... chi l'ha scritto 'sto manuale che dice che è più importante pubblicare il video a tempo zero che coprire i volti? >..inoltre a >Bologna la digos ci conosce per nome per quello che facciamo e nn per >le foto che nn bastano a dimostrare nessuna eversione... tra i denunciati della fattoria ci sono anche alcuni compagni molto poco attivi che erano lì per solidarietà con alcun* sgomberat* e che si sono tenuti abbastanza in disparte e non sarei così certo che la digos li avrebbe riconosciuti senza immagini >La cupola del male giovagnoli-coffy ecc. nn mi spaventa e nn deve a mio >avviso limitare il lavoro di indy tu hai legittimamente deciso di non dover mutare il tuo atteggiamento per la repressione e va bene; ma che chicchessia decida sulla pelle di gente che rischia 22 anni che dev'essere così per tutti e quindi ci si debba giocare la questione sul piano comunicativo infischiandosene di quello legale è un puro e semplice atto autoritario, derivante dal fatto di avere in mano quelle immagini e avere (ed esercitare) il potere di decidere cosa farne. Questo non lo accetto assolutamente. > ....la digos da sempre legge indy che >famo la chiudiamo o limitiamo per questo??? spero di no.... No: facciamo una policy che eviti di dargli una mano a metterci nella merda, secondo me ciao Quda From lsd a autistici.org Sat Mar 17 19:45:55 2007 From: lsd a autistici.org (lsd a autistici.org) Date: Sat, 17 Mar 2007 19:45:55 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] policy: video e volti In-Reply-To: <3H0S69VZ.1174148369.0349390.zeppe@insiberia.net> References: <3H0S69VZ.1174148369.0349390.zeppe@insiberia.net> Message-ID: <8255045302f68b853265513604123153@autistici.org> che dire....mi faccio una grassa risata... penso che max ti abbia risposto in maniera più chiara di me con connizione di causa visto che era fra i processati e ne sa più di me .... quindi nn aggiungo niente a una polemica superficiale come la tua. D'altronde hai fatto un copia e incolla a tuo piacimento di quello che dicevo travisandone il senso.... Che dire quindi tutto quello che abbiamo fatto è fare informazione e parlare con i presenti prima di pubblicare il video, quindi quello che dici mi sembra una sparata di chi parla per dare aria alla bocca senza cognizione di causa.... Continua a fare il militante-mediattivista da tastiera offendendo chi produce-condivide informazioni se ti diverte. Noi andremo avanti comunque a lavorare mentre tu a parlare, in 7 anni di mediattivismo di gente come te ne abbiamo incontrata a centinaia.... Altra cosa se vuoi andare avanti con la polemica, scrivi a me o a max cosi nn intasiamo la lista con ste cazzate botta e risposta... per ogni chiarimento ci vedremo all' xm.....sia io sia max saremmo felici di spiegarti.... Mi raccomando prima di entrare attento che nn ci siano telecamere pronte a inviare le immagini alla digos..ahhahahahahha Il giorno 17/mar/07, alle 17:19, Qudazyn ha scritto: > In data 17/3/2007, "lsd a autistici.org" ha scritto: > >> comunque ricordo per diritto di cronaca, che le immagini sono quello >> che hanno dato credibilità al racconto del nostro punto di vista sui >> fatti. > > questo non c'entra con le facce. avrebbe funzionato anche con i volti > coperti e magari in bianco e nero (di modo da rendere più difficile > riconoscere i compagni dall'abbigliamento). > >> Praticamente nessuno è stato denunciato perché abbiamo pubblicato o ci >> hanno sequestrato le immagini, ma per le immagini degli sbirri. > > Questa informazione da dove l'hai tirata fuori?! > alla Fattoria sono stati denunciati TUTTI i presenti. Se anche UNA sola > persona fosse stata riconosciuta dal video di teleimmagini e tutti gli > altri da altre fonti la cosa resta comunque grave > >> Chiunque fa un'azione potenzialmente illegale o usa la testa e pensa >> lui stesso a "coprirsi", o nn puo tutelarsi soltanto con la "speranza >> di nn essere ripreso; > > Stai parlando di andare a parlare a un circolo ARCI di quartiere a > volto > coperto?!? > >> Sarebbe come dire che le denunce sono colpa >> del compagno mediattivista che mi ha ripreso e nn della società >> poliziesca del controllo-repressione. > > Secondo il tuo ragionamento, se qualcuno (che so, Malagoli?) fa i nomi > di > qualche compagno a Giovagnoli questo qualcuno non ha colpa perché senza > "società poliziesca del controllo-repressione" detti compagni non > avrebbero avuto problemi. > >> Nello specifico del video che citava qualcuno in lista fatto da >> Teleimmagini sulla questione casa a Bologna, i se è agli atti, lo è >> come qualsiasi prova d' accusa ma anche di difesa. > > Le prove per la difesa dovrebbe averle l'avvocato, non il pm. > >> Come mediattivisti sapevamo che il giorno >> seguente sarebbe scoppiato il caso noglobal picchiano un'assessore e >> quindi abbiamo pubblicato il video. >> Il video documenta che nn c'è stata nessuna aggressione fisica e >> invito >> tutti a guardarlo per coglierne le sfumature.... > > ripeto: questo non c'entra con le facce > >> Abbiamo fatto e pubblicato un video in tempo zero per dare subito una >> voce ai manifestanti, come il manuale del perfetto mediattivista >> consiglia... > > chi l'ha scritto 'sto manuale che dice che è più importante pubblicare > il video a tempo zero che coprire i volti? > >> ..inoltre a >> Bologna la digos ci conosce per nome per quello che facciamo e nn per >> le foto che nn bastano a dimostrare nessuna eversione... > > tra i denunciati della fattoria ci sono anche alcuni compagni molto > poco > attivi che erano lì per solidarietà con alcun* sgomberat* e che si sono > tenuti abbastanza in disparte e non sarei così certo che la digos li > avrebbe riconosciuti senza immagini > >> La cupola del male giovagnoli-coffy ecc. nn mi spaventa e nn deve a >> mio >> avviso limitare il lavoro di indy > > tu hai legittimamente deciso di non dover mutare il tuo atteggiamento > per > la repressione e va bene; ma che chicchessia decida sulla pelle di > gente > che rischia 22 anni che dev'essere così per tutti e quindi ci si debba > giocare la questione sul piano comunicativo infischiandosene di quello > legale è un puro e semplice atto autoritario, derivante dal fatto di > avere in mano quelle immagini e avere (ed esercitare) il potere di > decidere cosa farne. Questo non lo accetto assolutamente. > >> ....la digos da sempre legge indy che >> famo la chiudiamo o limitiamo per questo??? spero di no.... > > No: facciamo una policy che eviti di dargli una mano a metterci nella > merda, secondo me > > ciao > Quda > _______________________________________________ > Indy-emiliaromagna mailing list > Indy-emiliaromagna a indivia.net > https://liste.indivia.net/listinfo/indy-emiliaromagna > LA CRITICA NON E' UNA PASSIONE DEL CERVELLO, E' IL CERVELLO DELLA PASSIONE.........(K.MARX) From the_mad_umanoid a inventati.org Sat Mar 17 22:33:34 2007 From: the_mad_umanoid a inventati.org (the_mad_umanoid) Date: Sat, 17 Mar 2007 22:33:34 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Nuovo meeting In-Reply-To: <45F88E0C.8010000@autistici.org> References: <45F88E0C.8010000@autistici.org> Message-ID: <45FC5EAE.5010302@inventati.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Mando una mail in process nazionale con l'annuncio di miting, odg e orari? ditemi voi. saluti humanoide -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFF/F6unlxekhWxSb8RApmKAJ4+C0PxbjFhnoUooMvHB+TME3eY9wCeOMPL P2CtL9stqT+bTZTT+RZYsJk= =DX5E -----END PGP SIGNATURE----- From mall a xm24.indivia.net Sun Mar 18 01:13:10 2007 From: mall a xm24.indivia.net (mall a xm24.indivia.net) Date: Sun, 18 Mar 2007 01:13:10 +0100 (CET) Subject: [Indy-emiliaromagna] [Emilia-romagna] Nuovo meeting e nn solo In-Reply-To: <3b390bd0275fc892a7cfb041d69a198a@autistici.org> References: <20070316124510.73942.qmail@web26208.mail.ukl.yahoo.com> <45FA9557.8090200@debord.ortiche.net> <45FBD971.2040709@gmail.com> <45FBDA77.40202@debord.ortiche.net> <3b390bd0275fc892a7cfb041d69a198a@autistici.org> Message-ID: <57279.127.0.0.1.1174176790.squirrel@webmail.xm24.indivia.net> >> si' ci sono persone di informatica che lavorano dentro il lab dell'xm24 >> dove si terra' il meeting con ogni probabilita' >> dai consenso in lista per la data del 24 se puoi >> l'orario proposto e' 15/15.30 >> >> ciao >> jilt >> > > > cia amici di lista sono dell'xm.... > è vero che ci sono "persone di informatica" che stanno all' xm...ma nn > le ho mai viste nell'assemblea generale, quindi almeno per correttezza > e evitare sovrapposizione di iniziative > è meglio che chiedo..... > >ciao beddazzi gli informatici ci so! besos al volo From black_cat a autistici.org Sun Mar 18 18:44:56 2007 From: black_cat a autistici.org (Black_Cat) Date: Sun, 18 Mar 2007 18:44:56 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] [Italy-process] Bozza policy from piemunt In-Reply-To: <45FD773A.2030700@riseup.net> References: <45FD773A.2030700@riseup.net> Message-ID: <45FD7A98.6060202@autistici.org> ombra ha scritto: >Qui di seguito la bozza della proposta di policy che stiamo elaborando >in piemunt >in particolare il punto 8 el'incipit ci danno ancora qualche problema e >qualche discussione. >una cosa inbteressante che è venuta fuori e il capire quale policy il >porgetto ITALY vuole darsi. Una somma delle varie policy locali? > >comunque ecco quanto da noi per ora condiviso (è ancora una bozza). >Lo giriamo perchè anche a questo dovrebbe servire sta lista > >maska > >--- > >Noi non censuriamo nulla. > >Il gruppo di lavoro che si è costituito per dar vita a >indymedia piemonte e che si occupa di gestirne il newswire >si è dato questa policy editoriale [link ad una pagina wiki che ne >spiega funzioni e perchè]. La policy, pur nell'alveo del network >indymedia, potrà sempre essere ridiscussa, qualora il gruppo lo ritenga >necessario. Il gruppo di lavoro può allargarsi per cooptazione. I post >che non rispettano la policy che segue non vengono eliminati ma vengono >occultati, e restano quindi visibili e consultabili in una pagina >diversa dalla home [link della pagina coi post occultati] > >1. Post che abbiano contenuti razzisti, sessisti, fascisti. Indymedia >Piemonte inoltre non ammette la presenza nei post di link a siti che >abbiano i medesimi contenuti: il tentativo di inserire un link diretto >ad un sito di questo genere impedirà la pubblicazione (link alla "lista >nera" aggiornata dei siti di cui non desideriamo link diretti dai post). > >2. I messaggi che contengono palese spamming pubblicitario vengono >occultati, ma non eliminati. Sono inclusi in questa categoria lo >spamming elettorale e la propaganda di partiti e strutture >istituzionali. Per quanto riguarda invece la pubblicazione di >appuntamenti ed eventi di qualsiasi tipo, che non abbiano attinenza con >l'elaborazione e la condivisione di informazioni ed analisi, ricordiamo >che lo spazio adatto è l'agenda[link] del sito e che quindi tali rimandi >verranno occultati. > >3. I messaggi doppi o vuoti vengono nascosti. > >4. I post possono essere occultati o editati su richiesta di chi li ha >pubblicati: aggiungete un commento sotto il messaggio che desiderate >modificare spiegando che cosa volete nascondere o cambiare ed il perchè. >Inoltre i post fuori policy possono essere segnalati dagli utenti >cliccando sul tasto xy visibile sopra/sotto/di fianco ad ogni messaggio >pubblicato. In questo modo potete contribuire e facilitare il lavoro >degli admin sul newswire. > >5. I messaggi finalizzati al semplice insulto o alla minaccia >personale vengono nascosti. Gli scazzi personali e le >chiacchiere da portinaie del movimento auspichiamo tutti si abbia la >capacita' di gestirle nei luoghi e nei modi adeguati, in incontri, >assemblee, risse, schiaffi o davanti ad una bottiglia di birra, >evitando di fare diventare indymedia piemonte il gazzettino del >pettegolezzo del movimento. > >6. I messaggi privi di alcun contenuto informativo vengono nascosti. >Per *nessun contenuto informativo* intendiamo post che rientrano solo >parzialmente negli altri punti previsti da questa Policy. Puo' essere >nascosto perche' *privo di contenuto informativo*, per esempio, un >contributo di poche parole come: *sono stufa: ribelliamoci!*. > >7. ..altri messaggi, per quanto talvolta dubbi, ambigui, palesemente >scritti al Viminale oppure raccapriccianti, ce li teniamo: preferiamo >che sia un meccanismo *naturale* di risposta collettiva, a spazzare via >l'idiozia di qualcuno/a. E se proprio e' necessario, siamo noi stessi/e, >quelli/e che seguono le mailing list, a metterci di buzzo buono a >contestare con delle buone ragioni, le stronzate che altr* hanno >postato. Indymedia si gestisce partecipando e non telefonando ai >cellulari della gente intimando di togliere i post che non piacciono, >perchè è molto più intelligente un commento che smonti il post piuttosto >che un nascondimento. > >8. Indymedia pensa che sia giusto ed indispensabile sensibilizzare i >suoi utenti sull'importanza della tutela della privacy, che è per noi >fondamentale. Privacy è il diritto all'anonimato, il diritto alla tutela >dei dati sensibili (fotografie, nomi, inidrizzi, numeri di telefono) >nostri, di chi legge, di chi pubblica, di chi naviga, di chiunque. Per >questo motivo: >1) Invitiamo chiunque legga queste righe e creda nella necessità di >tutelarsi in questo senso ad informarsi su come farlo, al di là della >pubblicazione su questo sito (link a qualche cosa su criptazione e robe >così: autistici?). >2) Indymedia Piemonte non registra gli indirizzi IP [ >http://it.wikipedia.org/wiki/Indirizzo_IP ] di coloro che pubblicano >post su questo sito, garantendo così il completo anonimato di chi >desidera pubblicarvi. (specifichiamo se ci sono dei rischi comunque? io >non lo so ahimè.) Indymedia Piemonte si impegna a non divulgare mai >alcun tipo di informazione o documento che possa ledere la >privacy di chiunque" >3) Indymedia edita, cioè sostituisce con xxxx, *qualunque* dato >sensibile possa essere presete nei post (nome, indirizzo...) riguardante >*chiunque*. Non ci importa se tali dati possano essere disponibili >altrove o già pubblici (per esempio pubblicati su altri siti). Per >Indymedia la scelta di tutelare l'anonimato e la privacy è una scelta >fondamentale e politica. >4) Invitiamo chi pubblica materiale fotografico o video a farlo con >estrema cautela e nel rispetto più profondo di chi vi è ritratto in modo >riconoscibile. Il modo più sicuro per tutti di pubblicare questo tipo di >materiale è editare *sempre e comunque* i volti riconoscibili delle >persone ritratte prima di pubblicare (link con un howto). Internet vive >in tempo reale e indymedia piemonte non e' un'eccezione. Quando >pubblichi qualcosa e' assai probabile che venga immediatamente letta da >polizia, digos, giornalisti di ogni specie o dalla zia pina a cui >sarebbe stato meglio non fare sapere certe cose. E questo avviene IN >TEMPO REALE, quando clicchi su pubblica loro potenzialmente LO STANNO >GIA' LEGGENDO cosi' come lo stanno gia' leggendo migliaia di persone e >altrettanto potenzialmente lo stanno copiando e diffondendo >ulteriormente sul web (cosa possibile anche in modo totalmente >automatico e senza intervento umano) impedendo di fatto mogni forma di >modifica o cancellazione definitiva delle copie del post sparse per la >rete. Quindi pensaci duemila volte prima di pubblicare qualunque cosa, >pensa a proteggere te stesso e gli altri e valuta attentamente se vale >la pena rischiare. >_______________________________________________ >Italy-process mailing list >Italy-process a lists.indymedia.org >http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/italy-process > > > From jilt a debord.ortiche.net Sun Mar 18 18:50:54 2007 From: jilt a debord.ortiche.net (jilt) Date: Sun, 18 Mar 2007 18:50:54 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] [Emilia-romagna] [Italy-process] Bozza policy from piemunt In-Reply-To: <45FD7A98.6060202@autistici.org> References: <45FD773A.2030700@riseup.net> <45FD7A98.6060202@autistici.org> Message-ID: <45FD7BFE.2050405@debord.ortiche.net> Black_Cat wrote: .. personalmente trovo nobile che i piemontesi si siano messi a riscrivere al policy ma se devo essere sincera penso che quei pochi punti che erano la policy di indymedia una volta siano fondamentalmente condivisi da tutti. quindi ecco diciamo che non hanno detto nulla di nuovo d'altronde questa era una cosa ceh ho gia' detto anche in lista process sulla policy siamo d'accordo anzi io mi sento di approvare in pieno quello che dicono i piemontesi le modalita' dovranno pero' variare da nodo a nodo ed e' su quelle che si faranno le proposte e le modifiche al software nulla di nuovo quindi. solo una spiegazione in piu' nel caso quelle che abbiamo non fossero sufficenti.. ciao jilt From black_cat a autistici.org Wed Mar 21 08:32:55 2007 From: black_cat a autistici.org (Black_Cat) Date: Wed, 21 Mar 2007 08:32:55 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Sabato Message-ID: <4600DFA7.6010704@autistici.org> Mandata mail all'xm per chiedere spazio sabato prossimo. Ore 15:30 --> 18:30. Ciao PS: ricordatevi che la lista su indivia sarà presto chiusa... chi non fosse ancora migrato può farlo qui http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/emilia-romagna From mall a xm24.indivia.net Wed Mar 21 12:43:57 2007 From: mall a xm24.indivia.net (mall a xm24.indivia.net) Date: Wed, 21 Mar 2007 12:43:57 +0100 (CET) Subject: [Indy-emiliaromagna] Sabato In-Reply-To: <4600DFA7.6010704@autistici.org> References: <4600DFA7.6010704@autistici.org> Message-ID: <23677.127.0.0.1.1174477437.squirrel@webmail.debord.ortiche.net> > Mandata mail all'xm per chiedere spazio sabato prossimo. Ore 15:30 --> > 18:30. > Ciao > io non credo ci siano problemi.. ci vediamo lì.. mall From jilt a debord.ortiche.net Wed Mar 21 13:18:55 2007 From: jilt a debord.ortiche.net (jilt) Date: Wed, 21 Mar 2007 13:18:55 +0100 Subject: [Indy-emiliaromagna] Sabato In-Reply-To: <23677.127.0.0.1.1174477437.squirrel@webmail.debord.ortiche.net> References: <4600DFA7.6010704@autistici.org> <23677.127.0.0.1.1174477437.squirrel@webmail.debord.ortiche.net> Message-ID: <460122AF.1080400@debord.ortiche.net> mall a xm24.indivia.net wrote: >> > io non credo ci siano problemi.. > > ci vediamo lì.. > > mall > > vorrei che si discutesse riguardo alle mail sulla policy che sono passate in lista nazionale.. secondo me sono state dette cose molto gravi. Sarebbe opportuno fare uscire un documento in cui diciamo la nostra. La mia proposta iniziale era di modificare la splash con le parti di policy condivise da tutti i nodi locali.... Pero' a questo punto gli darei una bella strigliata sulla base del concetto di pubblicazione aperta e gli farei vedere come si fa a decidere delle modalita' di "produzione" della pubblicazione aperta degne di questo nome. ciao jilt (per chi non l'avesse capito sono parecchio incazzata) From jilt a debord.ortiche.net Sun Mar 25 22:11:00 2007 From: jilt a debord.ortiche.net (jilt) Date: Sun, 25 Mar 2007 22:11:00 +0200 Subject: [Indy-emiliaromagna] report 24/03/07 Message-ID: <4606D754.2080302@debord.ortiche.net> Qui quello che sono riuscita ad appuntare. Bisogna: _entro domani decidere cosa mandare in lista nazionale _segnare le persone di riferimento per l'organizzazione delle cene sociali, dei concerti e dei seminari (prego chi e' interessanto di quotare solo quella parte del testo aggingendo il suo nome ed usando lo stesso tread) _(piu' a lungo termine) sistemare la questione della policy Guardate bene cosa c'era scritto nella vecchia indymedia perche' io come TUTTI quelli del meeting di torino ci siamo rimasti legati; questa era (e non mi stanchero' mai di ripeterlo) una delle poche cose condivise con cui siamo usciti dal meeting. Se vogliamo davvero pensare un nodo nazionale si dovrebbe a mio avviso partire dalla policy che tutti condividevamo. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Questione pubblicazione video: MAX: L'immediatezza del video e della foto abbatte con velocita' l'ipocrisia del media mainstream ed e' da preservare. ROMANO:Dovremmo approfondire con teleimmagini che sta sperimentando nei formati e nei limiti di grandezza dei file da uploadare, questo tenendo conto di spese di banda ed esigenze di sperimentazione. Vorrei sottolineare che Ngvision non puo' essere considerata un palliativo alla pubblicazione di video sul newswire perche' ha un'altra finalita', documentaristica. SERVER: _si al server condiviso _segnalare problemi nell'accedere all'archivio del forum (parte di tecnusi) _usiamo il contocorrente di REMEDIA Ipotesi di autofinanziamento: _serata xm possibile dopo maggio (da chiedere in assemblea) _aula c scienze politiche (per pranzo sociale) _VAG (vag61.info) disponibilita' per cene guadagno medio 200 euro _PAZ a Rimini concerti _Metrolab concerti Entro l'inizio di aprile (workshop ekidna) avere dei gadget da vendere e cominciaare a raccogliere i soldi da versare a remedia direttamente. Seminari di indy sono richiesti: _EKIDNA 1 aprile _CRITICALNET xm24 (la data si sapra' dopo il 31) _21 aprile a Parma sala civica _sondare disponibilita' FAI a Reggio Emilia. Jacopo: vorrei sottolineare l'importanza che ha avuto il testo ?Non odiare il tuo media essilo? http://italy.indymedia.org/news/2005/05/794401_comment.php#794406 nel workshop che ho svolto nel liceo Berneri a Bologna. #sopra c'e' il .pdf da scaricare. Romano: I workshop ci serviranno per mappare il ?fuori? con cui confrontarci. _Istanze tecniche: Per ora le prove su drupal sono portate avanti dai romani, sarebbe importante stimolare l'utilizzo della lista tech in nazionale magari per tradurre gli howto di drupal e metterli online direttamente la', per poi passarli a docs.indymedia.org. C'e' disponibilita' di alcuni tecnici di indivia per la gestione del server, da svolgere in stretto contatto coi romani Questione feed dei blog Humanoide: io trovo sbagliato di principio feedare dei blog perche' sono una cosa diversa da indymedia. Hrd: A me pare adeguato creare una sezione apposta con feed di blog vari. Jacopo: secondo me ha ragione hrd e' poco sensato lasciare che la gente posti link del proprio blog sul nw (andrebbero hiddati o editati), ci sarebbe da creare una sezione apposita come hanno fatto a ny; la' la hanno chiamata BLOGSWIRE. Secondo me sarebbe comunque utile per non darci arie di esclusivita' col newswire e allargare un po' l'ambito di riflessione sul mediattivismo; sarebeb opportuno tenerlo sotto la stessa policy del newswire. Proposta CMS super aggregatore di blog: www.netvibes.com gestito con ark (spero si scriva cosi') e' un aggregatore che compone la pagina secondo le regole del websemantico. _Pagina per il rating: gia' presente in drupal Policy Link vecchia policy: http://italy.indymedia.org/news/2002/07/64468.php #faccio notare come nota perrsonale che il fatto di non censurare nulla da' alla pubblicazione aperta di indymedia una nota di liberta' editoriale che la caratterizza e senza la quale indymedia a mio avviso rimane snaturata. Da questo momento diventiamo un po' confusi quindi direi che mi date uan mano a riscrivere il tutto; necessita chiarezza sull'uso dei due termini: -occultare (togliere visibilita' e inserire nella sezione nascosti come indymedia ha sempre fatto) -eliminare (cancellare una o piu' parti del testo o il testo intero) Quello che ho capito io da quello che avete detto: _da eliminare sono gli spammer che siano fascisti o pornografici o comunque dove il contenuto informativo scarseggia e quello ideologico sopravarica, l'informazione stessa. _l'informazione non e' opinione offensiva. Jacopo e errante: qui e' utile fornire un esempio dal vecchio archivio per far capire bene cosa intendiamo. Jacopo: esiste tutto un insieme di casistiche dove c'e' davvero ambiguita' tra lo spam e il post d'opinione, sia esso fascista o no, quando si trova questa ambiguita' propongo di occultare solo il post e poi cancellarlo eventualmente in un secondo momento. Errante: propongo che i post cancellati possano essere recuperati su richiesta alle liste. PROBLEMA FORUM Mall: La prima spazzatura da eliminare sono queste degenerazioni opinionistiche che non vengono canalizzate nel gesto informativo. Humanoide: NW=flusso di notizie Forum=spazio di approfondimento. Errante: li' bisogna caso per caso stabilire il limite tra opinione e informazione. Leito^:le opinioni si oscurano cosi' il dibattito rimane comunque confinato alla parte poco visibile del nw Bolo: E' meglio cominciare senza Forum perche' sarebeb un peso in piu' e nessuno gli da' un valore reale per adesso. Possiamo poi decidere anche di sostituirlo come strumento. Leito: bisogna pensare alla struttura del template della home... _non c'erano problemi per aggiornare l'agenda su drupal? Romano-Leito: Propongo di mettere su la pagina principale di indyemiliaromagna entro il 25 aprile; pubblicando solo un articolo editoriale che pero' abbia un impatto. j -- Mcgyver usa Chuck Norris come coltellino svizzero. _ ...si sei un libro aperto pero' non hai le figure, quindi non ho capito un cazzo... From tubia87 a insicuri.net Mon Mar 26 03:26:50 2007 From: tubia87 a insicuri.net (Jacopo) Date: Mon, 26 Mar 2007 03:26:50 +0200 Subject: [Indy-emiliaromagna] [Emilia-romagna] report 24/03/07 References: <4606D754.2080302@debord.ortiche.net> Message-ID: <000d01c76f45$d646a8d0$0201a8c0@phomec96dfvv58> il Berneri non è un liceo, è forse il circolo anarchico esistente più vecchio di Bologna.. :p Per fare una cena di finanziamento lì, la propongo in assemblea. Domani leggo meglio tutto il report e lo correggo. Dopodichè si potrebbe vedere di strutturarlo in maniera discorsiva e fluida. E ricordate, se non dovessi tornare, sono stato ucciso da Economia_Politica. Saluti Jacopo (Tubia87) "Meglio una fine spaventosa, che uno spavento senza fine." From porchettaprogrammata a gmail.com Mon Mar 26 08:55:29 2007 From: porchettaprogrammata a gmail.com (jops) Date: Mon, 26 Mar 2007 08:55:29 +0200 Subject: [Indy-emiliaromagna] report 24/03/07 In-Reply-To: <4606D754.2080302@debord.ortiche.net> References: <4606D754.2080302@debord.ortiche.net> Message-ID: <46076E61.9090806@gmail.com> > Proposta CMS super aggregatore di blog: > > www.netvibes.com > > gestito con ark (spero si scriva cosi') e' un aggregatore che compone la > pagina secondo le regole del websemantico. > > gestito con ajax non ark ;) jops From jilt a debord.ortiche.net Mon Mar 26 19:20:18 2007 From: jilt a debord.ortiche.net (jilt) Date: Mon, 26 Mar 2007 19:20:18 +0200 Subject: [Indy-emiliaromagna] [Fwd: Re: volantino indymedia ekidna] Message-ID: <460800D2.4050304@debord.ortiche.net> altro posto in cui andare a fare outreach qualcuno disponibile per il giorno 29 aprile? -------- Original Message -------- Subject: Re: volantino indymedia ekidna Date: Mon, 26 Mar 2007 19:01:00 +0200 From: Libera Reply-To: libera a libera-unidea.org To: jilt References: <4607F5A8.80901 a debord.ortiche.net> ciao jilt! volevo chiederti se è possibile avere una copia del filmato da proiettare a modo di introduzione ad uno dei dibattiti della fiera delle autoproduzioni e delle autogestioni, quello che si terrà il sabato in tardo pomeriggio su informazione libera e nuovi media. in ogni caso ci vediamo domenica all'ekidna e ne parliamo meglio. dario per libera jilt ha scritto: > salve a tutti > > qui c'e' il volantino che vi avevo preannunciato > La mappa del posto dove si svolgera' il meeting e' > > http://www.hatetv.it/_HOSTED/ekidna/mappe.htm > > per favore fate girare piu' che potete > > > > jilt > > > ------------------------------------------------------------------------ > j -- People die of too much exposure... From lsd a autistici.org Tue Mar 27 13:24:07 2007 From: lsd a autistici.org (lsd a autistici.org) Date: Tue, 27 Mar 2007 13:24:07 +0200 Subject: [Indy-emiliaromagna] [Emilia-romagna] dell'hiding di un messaggio contenente comunicati di fasci e del metodo In-Reply-To: <000d01c76fbd$830678d0$0201a8c0@phomec96dfvv58> References: <000d01c76fbd$830678d0$0201a8c0@phomec96dfvv58> Message-ID: <1e0cb357e1c3bccf1ffc926f444aa11b@autistici.org> Hola a todos Il giorno 26/mar/07, alle 17:43, Jacopo ha scritto: > E' stato hiddato questo messaggio: > http://lists.indymedia.org/pipermail/emilia-romagna/2007-March/0309- > k3.html >   > E' stato fatto per una questione (dopo una consultazione anche con > l'autore della mail) che ora illustro e di cui vorrei discutere con > tutti: >   > coerenza con quello che si è detto al meeting: se è vero che non si > vuole dare visibilità ai fasci nel newswire ne' nella sezione hidden, > bisogna mantenere questa politica anche all'interno delle liste per il > fatto che anch'esse sono pubbliche, quindi vale lo stesso discorso: > indymedia non deve dare spazio a documenti fascisti (benchè il testo > fosse OVVIAMENTE critico nei confronti dei fasci (per usare un > eufemismo)). Guarda che forse hai esagerato un pò con la questione dell'hidding.... Da quando collaboro con indy è la prima volta che sento che un gestore di lista hiddi un msg... Poi scusa dare spazio???? a me sembra solo che qualcuno abbia inviato una mail in lista perche il nws è morto, ma anche se l'avesse mandato sul nws.... Perchè cancellarlo????? é un normalissimo comunicato di una serie di iniziative antifa, con brevissimo resoconto dei fatti, e due testi di fn per meglio intendere cosa sta succedendo da quelle parti. NN dare spazio ai fasci vuol dire nn mantenere sui nostri spazi, comunicati loro, promozione delle loro iniziative, articoli di chiaro stampo fascista..... Questo nn vuol dire però che un articolo nn possa citare come fonti parti dei loro testi. Penso che questo faciliti e approfondisca la comprensione e nn faccia pubblicità ai camerati.... >   > Siccome IO credo che per avere informazioni sulle azioni dei fasci si > debba leggere necessariamente i loro comunicati (i passaparola e > i testi "elaborati dai Gompagni" difficilmente permettono > di comprendere la temperatura della situazione) in modo tale anche da > prendere contromisure adeguate, siamo d'accordo, magari nn pagine e pagine di documenti ma stralgi adeguatamente "analizzati"... > ma che informazioni di questo tipo non vadano messe in lista pubblica > per evitare problemi di coerenza di cui sopra, PROPONGO per il futuro, > al posto di mandare mail in lista, di mandare questi messaggi > privatamente agli iscritti della lista. Assssssolutamente no! scusa ma con quale criterio mandi a uno e nn ad un altro? eppoi se li mandi a tutti gli iscritti alla lista tanto vale che usi la lista no? NN costuiamoci sovrastrutture o bariere, hiddare un msg di lista mi sembra un pò un' esagerazione... Per gl' hidding del futuro nw c'è questa lista proprio per discutere e admin "con coscienza" per intervenire con tempestività.... >   > spero NESSUNO intenda dire NULLA a Angelus_Novus per il fatto che: > 1. la mail è antecedente il meeting > 2. si tratta (ovviamente) di un errore di "ingenuità" che qui dentro > avrebbe potuto commettere chiunque (io primo fra tutti) >   Angelus_Novus ha fatto una cosa normalissima nn vedo cosa rimproverargli....anzi lo ringrazio per le informazioni... > Questa mail che ho scritto vuole avere valenza per tutti, anche per > chi non è della lista (SOPRATTUTTO direi). > Molte cose, se non la maggior parte, le avrei infatti omesse. nn ti capisco ma chi te lo fa fare di autocensurarti...????hahahah > Chi legge la lista, se vuole esprimere un parere, prima si deve > iscrivere e relazionarsi con essa. >   > Detto ciò permettetemi di dire due parole su questo fatto: > L'antifascismo NON è aprire una discussione sul fatto che qualcuno ha > postato qualcosa che al suo interno conteneva un comunicato fascio. > Dire "dentro a sto messaggio c'è roba fascia quindi lo cancello" serve > per fare i fighi e sentirsi veri "militant" e niente più. > Io l'antifascismo lo percepisco in maniera più profonda, è qualcosa di > radicato nella coscienza. > Non è un'ottusa polemica sul metodo. >   > Ho finito di dire le mie quattro cazzate. Meno male che le dici..... almeno parliamo di qualcosa e nn solo di sta cazzo di indyitalia che nn esiste. L' Antifascismo nn è un'atttegggggiamento, penso sia una chiara e lucida riflessioni strategica, costellata da azioni dirette di cultura e comunicazione, che vada oltre la militanza e che sia capace di seminare e raccogliere nuovi antifascisti....per eliminare definitivamente dalla storia e dalle nostre strade i camerati....se vedo un punto nero..... Besos lsd >   >   > Saluti a tutti (in particolare ai non-iscritti)                        >         Jacopo (Tubia87) >   > "Meglio una fine spaventosa, che uno spavento senza > fine."_______________________________________________ > Emilia-romagna mailing list > Emilia-romagna a lists.indymedia.org > http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/emilia-romagna > LA CRITICA NON E' UNA PASSIONE DEL CERVELLO, E' IL CERVELLO DELLA PASSIONE.........(K.MARX) -------------- parte successiva -------------- Un allegato non testuale è stato rimosso.... Nome: non disponibile Tipo: text/enriched Dimensione: 6206 bytes Descrizione: non disponibile Url: https://liste.indivia.net/public/indy-emiliaromagna/attachments/20070327/f62d82ef/attachment-0001.bin From lsd a autistici.org Tue Mar 27 13:39:27 2007 From: lsd a autistici.org (lsd a autistici.org) Date: Tue, 27 Mar 2007 13:39:27 +0200 Subject: [Indy-emiliaromagna] [Emilia-romagna] report 24/03/07... i volti.... In-Reply-To: References: Message-ID: > > OK. > Correggetemi se sbaglio: > direi che è passata la decisione di scrivere a carattere cubitali sulla > pagina di posting di coprire i volti, e noi cancellare senza pietà foto > e video che non li avessero coperti, a meno che l'oggetto della foto o > ripresa sia fuori di ogni ragionevole dubbio legale. > > salut > Q Detta cosi vuol dire poco o niente. Mi spiegate meglio la discussione che ha portato a questa democratica decisione. In un mondo in b/n, preferisco ancora le scale di grigio..... Sono d'accordo a togliere cio che nn "serve" e scrivere a lettere dorate quanto la questione dei volti sia importante già nella pagina del posting, Però l'hidding è sempre una cosa un pò delicata.... sono d'accordo che prima si hidda e poi si discute..hahaha, cosa che da sempre è delegata agli admin, ma è buona cosa anche discuterne assieme di caso in caso e nn aggrapparci a regole scritte e stop. Se spendete qualche parola in più è meglio, è più chiaro e semplice in una colllettività delegare responsabilità capendo chi pensa e fa cosa.... besos > _______________________________________________ > Emilia-romagna mailing list > Emilia-romagna a lists.indymedia.org > http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/emilia-romagna > LA CRITICA NON E' UNA PASSIONE DEL CERVELLO, E' IL CERVELLO DELLA PASSIONE.........(K.MARX) From black_cat a autistici.org Tue Mar 27 14:24:40 2007 From: black_cat a autistici.org (Black_Cat) Date: Tue, 27 Mar 2007 14:24:40 +0200 Subject: [Indy-emiliaromagna] chiusura lista Message-ID: <46090D08.7000106@autistici.org> Come annunciato chiude la mailing list su indivia. Stò per disiscrivere tutti. Resta attiva http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/emilia-romagna Ciao