From manolo a forteprenestino.net Mon Sep 3 18:55:41 2007 From: manolo a forteprenestino.net (manolo) Date: Mon, 3 Sep 2007 18:55:41 +0200 Subject: [Indyroma] indymeeting In-Reply-To: <46D580F7.8050803@bastardi.net> References: <46D410B6.3070907@paranoici.org> <9207cc923d380ccf93ba434cdb95e66c@localhost> <46D580F7.8050803@bastardi.net> Message-ID: have! dopo aver raccolto dalle "papabili 5 strutture" [ acrobax - torre - strike - forte - horus ] riscontri sia in lista che a voce, penso che la disponibilità di ospitare a roma l'indymeeting ci sia. da quello che capisco, prevedendo una tregiorni, sarebbero possibili due fine settimana di novembre/dicembre: :: 23-24-25 :: 30-1-2 aspettando la ripresa effettiva delle assemblee avremo tempo di stabilire _insieme_ il posto più idoneo alle necessità dell'incontro. quella che - imho - siamo costrett* ad affrettare è la comunicazione con italy-process. su quella lista dobbiamo ufficialmente lanciare la proposta di accoglienza a roma del BIOSTREAM_07, lasciando spazio per decidere a livello nazionale quale dei due fine settimana è preferibile. il resto a cascata. deadline venerdi 7 settembre: vi va? bella m ------- "...E quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo, tu potrai rispondere loro: Noi ricordiamo. Ecco dove alla lunga avremo vinto noi. E verrà il giorno in cui saremo in grado di ricordare una tal quantità di cose che potremo costruire la più grande scavatrice meccanica della storia e scavare, in tal modo, la più grande fossa di tutti i tempi, nella quale sotterrare la guerra." (Ray Bradbury "Fahrenheit 451") "...'ndocazzo stà l'accendino?" /me solid m "...stupore che l'uomo prova nel sentire in che bestia possa senza sforzo trasformarsi." (Albert Camus) From slv a bastardi.net Tue Sep 4 03:49:33 2007 From: slv a bastardi.net (slv) Date: Mon, 03 Sep 2007 20:49:33 -0500 Subject: [Indyroma] indymeeting In-Reply-To: References: <46D410B6.3070907@paranoici.org> <9207cc923d380ccf93ba434cdb95e66c@localhost> <46D580F7.8050803@bastardi.net> Message-ID: <46DCB9AD.1060706@bastardi.net> manolo ha scritto: > have! > > dopo aver raccolto dalle "papabili 5 strutture" > [ acrobax - torre - strike - forte - horus ] > riscontri sia in lista che a voce, penso che > la disponibilità di ospitare a roma l'indymeeting ci sia. > > da quello che capisco, prevedendo una tregiorni, > sarebbero possibili due fine settimana di novembre/dicembre: > :: 23-24-25 > :: 30-1-2 > > ciao a tutti scusate ci ho messo un po' ma non è facile rimbalzare da roma a bogota da quello che ho capito manolo hai già parlato con gli acrobati? mi scrivono che sarebbero tutti molto felici di aprire in cinodromo a indy, e eventualmente di capire come apportare alla discussione. per le date io ho un po' di confusione 30-1-2 dovrebbe essere sicuramente buona l'altra forse stasera mi danno conferma domani riscrivo besos a todos -- ...senza memoria non esiste coscienza, perchè non si difende ciò che non si ama e non si ama ciò che non si conosce.... From ameba00x a autistici.org Tue Sep 4 13:52:43 2007 From: ameba00x a autistici.org (ameba00x) Date: Tue, 4 Sep 2007 13:52:43 +0200 Subject: [Indyroma] indymeeting In-Reply-To: References: <46D410B6.3070907@paranoici.org> <9207cc923d380ccf93ba434cdb95e66c@localhost> <46D580F7.8050803@bastardi.net> Message-ID: <20070904135243.5357473e@AigoR.bugs.net> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Mon, 3 Sep 2007 18:55:41 +0200 manolo wrote: > have! > > dopo aver raccolto dalle "papabili 5 strutture" > [ acrobax - torre - strike - forte - horus ] > riscontri sia in lista che a voce, penso che > la disponibilità di ospitare a roma l'indymeeting ci sia. > > da quello che capisco, prevedendo una tregiorni, > sarebbero possibili due fine settimana di novembre/dicembre: > :: 23-24-25 > :: 30-1-2 > > aspettando la ripresa effettiva delle assemblee > avremo tempo di stabilire _insieme_ > il posto più idoneo alle necessità dell'incontro. beh un po' lo possiamo gia' definire in base alle necessita' del meeting: 1- alloggio decente per chi non viene ospitato 2- un gruppo cucina che ha voglia di cucinare per noi e che finanzieremo, tocca capire chi ha i soliti problemi alimentari 3- rete 4- almeno 2/3 sale/stanze dove potersi dividere per incontri + specifici 5- calcolando che sara' quasi in inverno un posto minimamente caldo ... o facilmente riscaldabile con una stufetta 6- vicinanza a stazioni metro e facilita' di raggiungimento da tutta la citta' , insomma il piu' centrale possibile. secondo me casa pound e' il posto migliore ;P apparte gli scherzi, strike ed acrobax sono disponibili, secondo me strike e' + vicino e + facilmente raggiungibile, c'e' rete dapperttutto, l'unica cosa da capire bene e' cucina e alloggi per chi ci deve dormire. > > quella che - imho - siamo costrett* ad affrettare > è la comunicazione con italy-process. > > su quella lista dobbiamo ufficialmente lanciare la proposta > di accoglienza a roma del BIOSTREAM_07, > lasciando spazio per decidere a livello nazionale > quale dei due fine settimana è preferibile. > > il resto a cascata. > ok, ma delineamo un minimo gli argomenti di discussione e le tempistiche. > deadline venerdi 7 settembre: > vi va? si, ma anche beccarsi dal vivo magari la prossima settimana? martedi? mercoledi? ciao ameba77x - -- E' probabilmente vero in linea di massima che della storia del pensiero umano gli sviluppi piu' fruttuosi si verificano spesso ai punti d'interferenza tra due diverse linee di pensiero. [...] cioe' se vengono a trovarsi in rapporti sufficientemente stretti da dare origine a un'effettiva interazione, si puo' allora sperare che possano seguirne nuovi e interessanti sviluppi. Werner Heisenberg -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.7 (GNU/Linux) iD8DBQFG3UcOCXwoRJfpExgRAgljAKCe/CXBhlLLlaeeyCQsmc7r7BUnGgCgoQC8 exDCzsQkPaqvuk/WnQdUOqM= =1sor -----END PGP SIGNATURE----- From slv a bastardi.net Tue Sep 4 16:55:38 2007 From: slv a bastardi.net (slv) Date: Tue, 04 Sep 2007 09:55:38 -0500 Subject: [Indyroma] indymeeting In-Reply-To: <20070904135243.5357473e@AigoR.bugs.net> References: <46D410B6.3070907@paranoici.org> <9207cc923d380ccf93ba434cdb95e66c@localhost> <46D580F7.8050803@bastardi.net> <20070904135243.5357473e@AigoR.bugs.net> Message-ID: <46DD71EA.8050509@bastardi.net> ameba00x ha scritto: > >> >> da quello che capisco, prevedendo una tregiorni, >> sarebbero possibili due fine settimana di novembre/dicembre: >> :: 23-24-25 >> :: 30-1-2 >> > disponibili in tutte e due le date > > 1- alloggio decente per chi non viene ospitato > > 2- un gruppo cucina che ha voglia di cucinare per noi e che > finanzieremo, tocca capire chi ha i soliti problemi alimentari > 3- rete > 4- almeno 2/3 sale/stanze dove potersi dividere per incontri + specifici > 5- calcolando che sara' quasi in inverno un posto minimamente caldo ... > o facilmente riscaldabile con una stufetta > 6- vicinanza a stazioni metro e facilita' di raggiungimento da tutta la > citta' , insomma il piu' centrale possibile. > credo che apparte qualche confort che non possiamo includere nel pacchetto, ci dovremmo stare. sala e tunnel si scaldano rete da ogni lato, per la cucina il finanziamento mi sembra difficile quando uno non 'cèha una lira ma credo che si può trovare la formula giusta > secondo me casa pound e' il posto migliore ;P > è finalemnte arrivato il momento e indy fa il passo......? hihihihihi >> > > ok, ma delineamo un minimo gli argomenti di discussione e le > tempistiche. > almeno anche chi non fa parte di questa lista può anticipatamente capire come partecipare alla discussione > > > si, ma anche beccarsi dal vivo magari la prossima settimana? > martedi? mercoledi? > > purtroppo non ci sarò, spero escano un po' di righe di report baci -- ...senza memoria non esiste coscienza, perchè non si difende ciò che non si ama e non si ama ciò che non si conosce.... From rednikita a hacari.org Tue Sep 4 17:06:53 2007 From: rednikita a hacari.org (nikitainred) Date: Tue, 4 Sep 2007 15:06:53 +0000 Subject: [Indyroma] indymeeting In-Reply-To: <46DD71EA.8050509@bastardi.net> References: <46DD71EA.8050509@bastardi.net> Message-ID: On Tue, 04 Sep 2007 09:55:38 -0500, slv wrote: > ameba00x ha scritto: >> >>> >>> da quello che capisco, prevedendo una tregiorni, >>> sarebbero possibili due fine settimana di novembre/dicembre: >>> :: 23-24-25 >>> :: 30-1-2 >>> anche strike disponibile, per entrambe le combodate, anche se forse meglio la seconda... il 17 c'è un incontro per le radio, organizzato da amisnet... siamo in tema medi, insomma! ;-) detto ciò no problem per connessione e cibo e per gli spazi c'è sia il pub che il capannone che il piano di sopra che credo verrà attrezzato per l'incontro tra le radio... ma un posto vale l'altro, quindi va benissimo anche il cinodromo... ma te slv sei ancora in sud america??? beata te, aspettiamo racconti! baci a todos From slv a bastardi.net Tue Sep 4 17:13:48 2007 From: slv a bastardi.net (slv) Date: Tue, 04 Sep 2007 10:13:48 -0500 Subject: [Indyroma] indymeeting In-Reply-To: References: <46DD71EA.8050509@bastardi.net> Message-ID: <46DD762C.7080209@bastardi.net> nikitainred ha scritto: > > ma te slv sei ancora in sud america??? beata te, aspettiamo racconti! baci > a todos > > > si parlo ancora dall'altra parte dell'oceano un po' di racconti li trovate qua colombiaxcaso.noblogs.org ma sto per postare un approfondimento bello approfondito su indy.....purtroppo qua le cose in tempo reale non sono facile, o meglio i tempi reali so lentiiiiiii...... besos a todos slv -- ...senza memoria non esiste coscienza, perchè non si difende ciò che non si ama e non si ama ciò che non si conosce.... From zion a paranoici.org Tue Sep 4 21:46:47 2007 From: zion a paranoici.org (zion) Date: Tue, 04 Sep 2007 21:46:47 +0200 Subject: [Indyroma] indymeeting In-Reply-To: <20070904135243.5357473e@AigoR.bugs.net> References: <46D410B6.3070907@paranoici.org> <9207cc923d380ccf93ba434cdb95e66c@localhost> <46D580F7.8050803@bastardi.net> <20070904135243.5357473e@AigoR.bugs.net> Message-ID: In data 04 settembre 2007 alle ore 13:52:43, ameba00x ha scritto: > beh un po' lo possiamo gia' definire in base alle necessita' del > meeting: Ue guagliò! rieccome qua come al solito a dire stronzate dopo una latitanza di 2 mesi... Uni, Lavoro, vacanze... cmq bando alle ciance! vedo che c'è una predisposizione positiva a proporre infymeeting a roma... Daje! Dico che strike potrebbe essere piu adatto perchè: 1 - piu facile da raggiungere 2 - Meglio riscaldabile (con qualche stufetta... o, al massimo ci si butta tutti insieme in grandi sacchi a peli per riscaldarsi... non si sa mai scattasse qualche orgia sapphica trans gender e robe simili ;) per le date fate cumma vepare- per l'assemblea consenso per la next week! zion tornato all'attaco ;) ps: chi viene a pisa a fine september (hackit07)? ci si potrebbe organizzare per andare assieme enjoy From manolo a forteprenestino.net Thu Sep 6 18:21:42 2007 From: manolo a forteprenestino.net (manolo) Date: Thu, 6 Sep 2007 18:21:42 +0200 Subject: [Indyroma] in questi casi? Message-ID: have! volevo sottoporvi una questione di ordine etico-editoriale. come è possibile vedere sul NW del sito test il caro Domenico Ciardulli posta - e menomale - diverse notizie attinte dai media mainstream. fin qui tutto bene, non fosse che, oltre a non azzeccare mai la sezione "repost", tronca i copiaincolla invitando a proseguire la lettura sul suo personalissimo sito, nel maldestro tentativo di convogliare utenza. con alcuni commenti gli ho già chiesto "gentilmente" di inserire i testi integrali, sopperendo di persona alla mancanza. https://indy-rm.ortiche.net/node/566 https://indy-rm.ortiche.net/node/592 sinceramente speravo che si rendesse conto della cosa e che provvedesse a migliorare la sua "netiquette"... ma egli se ne impippa e continua imperterrito la sua opera di adescamento https://indy-rm.ortiche.net/node/595 siamo già al terzo "avvertimento" che famo? solid m - -- "Non hai veramente capito qualcosa finché non sei in grado di spiegarlo a tua nonna." (Albert Einstein) "Dipende anche dalla nonna che hai..." (io) From zion a paranoici.org Thu Sep 6 18:36:36 2007 From: zion a paranoici.org (zion) Date: Thu, 06 Sep 2007 18:36:36 +0200 Subject: [Indyroma] in questi casi? In-Reply-To: References: Message-ID: > > fin qui tutto bene, non fosse che, > oltre a non azzeccare mai la sezione "repost", > tronca i copiaincolla invitando a proseguire la lettura > sul suo personalissimo sito, > nel maldestro tentativo di convogliare utenza. si, è vero... ma non avevamo detto che nella nuova indymedia avremmo usato molti piu link, blog, pagine correlate ecc? non avevamo detto che avremmo voluto veicolare informazioni, siti, linkare blog, fare insomma di tutto per nn lasciare indy come uno strumento chiuso a se stesso. a me non è una cosa che da fastidio particolarmente. gli altri che ne pensano?ps, mi è stata data notizia di una assemblea per parlare della militarizzazione di trastevere... qualcuno ne sapeva qlc enjoy. From slv a bastardi.net Thu Sep 6 19:01:59 2007 From: slv a bastardi.net (slv) Date: Thu, 06 Sep 2007 12:01:59 -0500 Subject: [Indyroma] in questi casi? In-Reply-To: References: Message-ID: <46E03287.90004@bastardi.net> zion ha scritto: > > > si, è vero... ma non avevamo detto che nella nuova indymedia avremmo > usato molti piu link, blog, pagine correlate ecc? > non avevamo detto che avremmo voluto veicolare informazioni, siti, > linkare blog, fare insomma di tutto per nn lasciare indy come > uno strumento chiuso a se stesso. > a me non è una cosa che da fastidio particolarmente. > gli altri che ne pensano?ps, mi è stata data notizia di una assemblea > per parlare della militarizzazione di trastevere... qualcuno ne > sapeva qlc > > secondo me dipende anche un po' da come lo si fa, nel senso che se uno posta solo il link del suo sito, dentro indy non ci sta ne mettendo ne lasciando niente, e può far rodere il culo se uno posta una parte di una notizia, che magari anche da sola ha un suo senso compiuto e poi mette un link al quale si trova il resto della notizia non mi sembra che vada troppo male. io per esempio sto per fare lo stesso ho un botto di info e di foto sulla colombia, sui movimenti, su regioni in particolare etc. ripostare tutto quello che sta già qua: colombiaxcaso.noblogs.org mi sembra una cappellata, spazio e tempo che se ne vanno inutilmente pensavo di costruire una sorta di percorso multimediale, un approfondimento composto da alcune cose scritte postate direttamente su indy però con un botto di link che rimandano al blog e ad altri siti, come per esempio indy colombia. e poi credo che dovremmo ragionare sul fatto che in un anno sono nati un botto di blog, anche grazie alla mancanza di indy e non parlo solo della gente autistica che come me si è fatto il suo personale, ma parlo anche e soprattutto di blog collettivi, di percorsi e processi come può essere veritaperrenato ragionare su come connettere questi spazi e non fare finta che non esistono. rispetto al fatto che il nostro amico sbaglia le categorie in cui posta le cose, forse dobbiamo spiegarglielo con un po' più di forza..... altra cosa, ma rimettere insieme alla parola "analisi" le parole "approfondimento/dossier"? baci a tutti -- ...senza memoria non esiste coscienza, perchè non si difende ciò che non si ama e non si ama ciò che non si conosce.... From comiromanord a yahoo.it Thu Sep 6 20:51:24 2007 From: comiromanord a yahoo.it (Domenico Ciardulli) Date: Thu, 6 Sep 2007 20:51:24 +0200 (CEST) Subject: [Indyroma] in questi casi? In-Reply-To: <46E03287.90004@bastardi.net> Message-ID: <302763.89207.qm@web27011.mail.ukl.yahoo.com> Cari Manolo, slv e zion, ho visto solo adesso la critica di manolo. vorrei solo dire che spesso io trascrivo sul mio blog articoli de il manifesto e dal corriere (non li copio e incollo) dai gironali comprati in edicola perchè altrimenti o bisogna essere abbonati o aspettare il giorno successivo. Ritengo perciò di fare una cortesia a chi non può comprare il quotidiano ma vuole leggere l'articolo il giorno stesso. Poi il fatto che da mesi molti frequentatori di Indy utilizzino il link (lo vedo) e non siano state fatte osservazioni critiche tranne quella legittima di manolo credo di non aver sollevato un grosso problema. La rete come dice zion è fatta di connessioni, altrimenti che rete è. Inoltre l'articolo trascritto postato consente attraverso il link di approfondire con altri interventi non copiati ma scritti di proprio pugno da me e da altri sullo stesso argomento. Nessun problema nel correggere altre cose che escono fuoiri dalle netiquette di Indy. fatemi sapere cosa Saluti Mimmi Ciardulli Ma se devo stare attento a come postare perchè sto creando confusione slv ha scritto: zion ha scritto: > > > si, è vero... ma non avevamo detto che nella nuova indymedia avremmo > usato molti piu link, blog, pagine correlate ecc? > non avevamo detto che avremmo voluto veicolare informazioni, siti, > linkare blog, fare insomma di tutto per nn lasciare indy come > uno strumento chiuso a se stesso. > a me non è una cosa che da fastidio particolarmente. > gli altri che ne pensano?ps, mi è stata data notizia di una assemblea > per parlare della militarizzazione di trastevere... qualcuno ne > sapeva qlc > > secondo me dipende anche un po' da come lo si fa, nel senso che se uno posta solo il link del suo sito, dentro indy non ci sta ne mettendo ne lasciando niente, e può far rodere il culo se uno posta una parte di una notizia, che magari anche da sola ha un suo senso compiuto e poi mette un link al quale si trova il resto della notizia non mi sembra che vada troppo male. io per esempio sto per fare lo stesso ho un botto di info e di foto sulla colombia, sui movimenti, su regioni in particolare etc. ripostare tutto quello che sta già qua: colombiaxcaso.noblogs.org mi sembra una cappellata, spazio e tempo che se ne vanno inutilmente pensavo di costruire una sorta di percorso multimediale, un approfondimento composto da alcune cose scritte postate direttamente su indy però con un botto di link che rimandano al blog e ad altri siti, come per esempio indy colombia. e poi credo che dovremmo ragionare sul fatto che in un anno sono nati un botto di blog, anche grazie alla mancanza di indy e non parlo solo della gente autistica che come me si è fatto il suo personale, ma parlo anche e soprattutto di blog collettivi, di percorsi e processi come può essere veritaperrenato ragionare su come connettere questi spazi e non fare finta che non esistono. rispetto al fatto che il nostro amico sbaglia le categorie in cui posta le cose, forse dobbiamo spiegarglielo con un po' più di forza..... altra cosa, ma rimettere insieme alla parola "analisi" le parole "approfondimento/dossier"? baci a tutti -- ...senza memoria non esiste coscienza, perchè non si difende ciò che non si ama e non si ama ciò che non si conosce.... _______________________________________________ Indyroma mailing list Indyroma a indivia.net https://liste.indivia.net/listinfo/indyroma --------------------------------- --------------------------------- L'email della prossima generazione? Puoi averla con la nuova Yahoo! Mail -------------- parte successiva -------------- Un allegato HTML è stato rimosso... URL: https://liste.indivia.net/public/indyroma/attachments/20070906/db25a874/attachment-0001.html From giancarlo.castelli a gmail.com Fri Sep 7 12:00:05 2007 From: giancarlo.castelli a gmail.com (giancarlo castelli) Date: Fri, 7 Sep 2007 12:00:05 +0200 Subject: [Indyroma] in questi casi? In-Reply-To: <302763.89207.qm@web27011.mail.ukl.yahoo.com> References: <46E03287.90004@bastardi.net> <302763.89207.qm@web27011.mail.ukl.yahoo.com> Message-ID: <7a2e5cda0709070300t71764cady3c4f346089f67036@mail.gmail.com> boh, rendemose utili (na volta tanto). c'è stata un'assemblea al cantiere l'altro ieri contro la militarizzazione di trastevere (vedi il video di quel mentecatto dell'on giro di forza italia). si è deciso di fare un corteo per trastevere il 14 o il 15 per una serie di questioni: oltre al no alla milit., no alla deportazione dei residenti dal centro, apertura di spazi per i senzatetto e per chi sta un po' aruvinato per diversi motivi, maggior numero di cassonetti nel quartiere (così m'hanno detto9. per quanto riguarda ciardulli, il mio personalissimo pensiero è che un po' esagera postando cose che spesso già si sanno. cmq, a parte un po' di senso d'invadenza, nella vita c'è di peggio. infine. ieri e per una settimana è partita a roma una singolare iniziativa. una tv interattiva, music box su canale sky, ha adottato 10 lavavetri stranieri a cui offre un compenso giornaliero di 60 euro per pulire i vetri al semaforo senza chiedere una lira agli automobilisti. i 10, però, dovranno indossare la maglietta con la scritta music box facendo così un po' di pubblicità. il direttore artistico dell'emittente è oliviero toscani, ideatore anche dell'iniziativa. l'editore ha rivendicato il fatto che le aziende, facendosi pubblicità, potrebbero in questo modo offrire un servizio per gli automobilisti, pulitura parabrezza aggratis, e mantenere il lavoro ai lavavetri. insomma, una paraculata ma anche una cosa buona. dialetticamente merita riflessione. ad salut giancarlo Il 06/09/07, Domenico Ciardulli ha scritto: > > Cari Manolo, slv e zion, > ho visto solo adesso la critica di manolo. > > vorrei solo dire che spesso io trascrivo sul mio blog articoli de il > manifesto e dal corriere (non li copio e incollo) dai gironali comprati in > edicola perchè altrimenti o bisogna essere abbonati o aspettare il giorno > successivo. Ritengo perciò di fare una cortesia a chi non può comprare il > quotidiano ma vuole leggere l'articolo il giorno stesso. > > Poi il fatto che da mesi molti frequentatori di Indy utilizzino il link > (lo vedo) e non siano state fatte osservazioni critiche tranne quella > legittima di manolo credo di non aver sollevato un grosso problema. La rete > come dice zion è fatta di connessioni, altrimenti che rete è. Inoltre > l'articolo trascritto postato consente attraverso il link di approfondire > con altri interventi non copiati ma scritti di proprio pugno da me e da > altri sullo stesso argomento. > > Nessun problema nel correggere altre cose che escono fuoiri dalle > netiquette di Indy. > fatemi sapere cosa > Saluti > Mimmi Ciardulli > Ma se devo stare attento a come postare perchè sto creando confusione > > *slv * ha scritto: > > zion ha scritto: > > > > > > si, è vero... ma non avevamo detto che nella nuova indymedia avremmo > > usato molti piu link, blog, pagine correlate ecc? > > non avevamo detto che avremmo voluto veicolare informazioni, siti, > > linkare blog, fare insomma di tutto per nn lasciare indy come > > uno strumento chiuso a se stesso. > > a me non è una cosa che da fastidio particolarmente. > > gli altri che ne pensano?ps, mi è stata data notizia di una assemblea > > per parlare della militarizzazione di trastevere... qualcuno ne > > sapeva qlc > > > > > secondo me dipende anche un po' da come lo si fa, > nel senso che se uno posta solo il link del suo sito, dentro indy non ci > sta ne mettendo ne lasciando niente, e può far rodere il culo > > se uno posta una parte di una notizia, che magari anche da sola ha un > suo senso compiuto e poi mette un link al quale si trova il resto della > notizia non mi sembra che vada troppo male. > > io per esempio sto per fare lo stesso > ho un botto di info e di foto sulla colombia, sui movimenti, su regioni > in particolare etc. > ripostare tutto quello che sta già qua: colombiaxcaso.noblogs.org mi > sembra una cappellata, > spazio e tempo che se ne vanno inutilmente > pensavo di costruire una sorta di percorso multimediale, un > approfondimento composto da alcune cose scritte postate direttamente su > indy però con un botto di link che rimandano al blog e ad altri siti, > come per esempio indy colombia. > > e poi credo che dovremmo ragionare sul fatto che in un anno sono nati un > botto di blog, anche grazie alla mancanza di indy > e non parlo solo della gente autistica che come me si è fatto il suo > personale, ma parlo anche e soprattutto di blog collettivi, di percorsi > e processi come può essere veritaperrenato > ragionare su come connettere questi spazi e non fare finta che non > esistono. > > rispetto al fatto che il nostro amico sbaglia le categorie in cui posta > le cose, forse dobbiamo spiegarglielo con un po' più di forza..... > > altra cosa, ma rimettere insieme alla parola "analisi" le parole > "approfondimento/dossier"? > > baci a tutti > > -- > > ...senza memoria non esiste coscienza, perchè non si difende ciò che non > si ama e non si ama ciò che non si conosce.... > > _______________________________________________ > Indyroma mailing list > Indyroma a indivia.net > https://liste.indivia.net/listinfo/indyroma > > > ------------------------------ > ------------------------------ > L'email della prossima generazione? 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In-Reply-To: <302763.89207.qm@web27011.mail.ukl.yahoo.com> References: <302763.89207.qm@web27011.mail.ukl.yahoo.com> Message-ID: Il giorno 06/set/07, alle 20:51, Domenico Ciardulli ha scritto: > Cari Manolo, slv e zion, > ho visto solo adesso la critica di manolo. > > vorrei solo dire che spesso io trascrivo sul mio blog articoli de il > manifesto e dal corriere (non li copio e incollo) dai gironali > comprati in edicola perchè altrimenti o bisogna essere abbonati o > aspettare il giorno successivo. Ritengo perciò di fare una cortesia a > chi non può comprare il quotidiano ma vuole leggere l'articolo il > giorno stesso. sicuramente. continuo a non capire perché la cortesia non la fai fino in fondo pubblicando integralmente gli articoli che generosamente trascrivi. > Poi il fatto che da mesi molti frequentatori di Indy utilizzino il > link (lo vedo) e non siano state fatte osservazioni critiche tranne > quella legittima di manolo credo di non aver sollevato un grosso > problema. La rete come dice zion è fatta di connessioni, altrimenti > che rete è. Inoltre l'articolo trascritto postato consente attraverso > il link di approfondire con altri interventi non copiati ma scritti di > proprio pugno da me e da altri sullo stesso argomento. dopo l'articolo integrale nulla ti vieta di inserire il link al tuo blog per chi volesse approfondire ulteriormente. figuriamoci se non apprezzo la reticolarità... > Nessun problema nel correggere altre cose che escono fuoiri dalle > netiquette di Indy. > fatemi sapere cosa a mio parere, oltre alla giusta collocazione nella sezione "repost" puoi tranquillamente pubblicare per esteso il materiale trascritto così da smentire ogni illazione... cosa ti costa? > slv ha scritto: >> >> [...] >> >> io per esempio sto per fare lo stesso >> ho un botto di info e di foto sulla colombia, sui movimenti, su >> regioni >> in particolare etc. >> ripostare tutto quello che sta già qua: colombiaxcaso.noblogs.org mi >> sembra una cappellata, >> spazio e tempo che se ne vanno inutilmente >> pensavo di costruire una sorta di percorso multimediale, un >> approfondimento composto da alcune cose scritte postate direttamente >> su >> indy però con un botto di link che rimandano al blog e ad altri siti, >> come per esempio indy colombia. voi state facendo un lavoro sul campo. giustamente è impossibile - e ridondante - riportare tutto il lavoro di raccolta che fate... questo post è esemplare a riguardo. https://indy-rm.ortiche.net/node/579 altra cosa sono gli articoli trascritti giornalmente - bravo Domenico - dai quotidiani che però, essendo troncati, fungono da veri e propri "teaser". https://indy-rm.ortiche.net/node/595 con tutto il rispetto per il lavoro di Domenico penso che ci sia una bella differenza. >> e poi credo che dovremmo ragionare sul fatto che in un anno sono nati >> un >> botto di blog, anche grazie alla mancanza di indy >> e non parlo solo della gente autistica che come me si è fatto il suo >> personale, ma parlo anche e soprattutto di blog collettivi, di >> percorsi >> e processi come può essere veritaperrenato >> ragionare su come connettere questi spazi e non fare finta che non >> esistono. non ho mai detto questo, anzi. che mille blog proliferino! e indyroma deve essere uno strumento capace di renderli visibili e interconnessi. se ci fai caso però, tutt* coloro che gestiscono i blog cui ti riferisci pubblicano i loro aggiornamenti in versione *integrale* e poi, ovviamente, segnalano il link al blog stesso. come dicevo, è una questione di "netiquette"... solid m -- "un carabiniere mi disse: lottate lottate, che poi se vincete, a noi ci mettono una stella rossa sopra il cappello e vi picchiamo lo stesso". Roma, 1971 Guglielmo "Billi" Bilancioni From manolo a forteprenestino.net Fri Sep 7 17:55:55 2007 From: manolo a forteprenestino.net (manolo) Date: Fri, 7 Sep 2007 17:55:55 +0200 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 Message-ID: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> alura, quella che segue e' la bozza di mail da mandare su italyprocess. rivediamo su sto 3d le correzioni e spostiamo la deadline a domenica notte. lunedì mattina spediamo. ok? --------------------------------------------------------- salve! Indy-rm [test] vi saluta dall'incubatrice. purtroppo la precedente discussione su un eventuale - e a nostro parere indispensabile - indymeeting si era arenata davanti alla difficolta' di individuare citta'/spazi pronti ad ospitarlo. dopo ad un rapido confronto interno possiamo proporre "ufficialmente" l' indy BIOSTREAM_07 nella città di roma. la struttura che ospitera' l'incontro non e' ancora stabilita, ma più di uno spazio si e' gia' reso disponibile e questo ci tranquillizza sulla logistica. garantiremo appoggio per la notte, buon cibo a costi ragionevoli e probabilmente anche la connessione... ad indirizzare la selezione dello spazio sara' anche la data che sceglieremo. non siamo sicuri che si trattera' di una tregiorni ma i uikkend che proponiamo sono questi: :: 23-24-25 novembre :: 30-1-2 novembre/dicembre per quanto riguarda gli argomenti da trattare durante l'incontro proponiamo un prima bozza dei punti dai quali partire: - aggregatore - gestione tecnica - gestione contenuti - policy e process nazionale - riorganizzazione liste nazionali - lancio promozionale "nuova" indytalia - finanze esprimiamoci in tempi tali da permettere un'organizzazione dignitosa. proponiamo come deadline per decisione e scelta date: domenica 23 settembre i punti della discussione possono essere aggiornati fino all'ultimo anche attingendo al materiale redatto in precedenza. che ce dite? P.S. a sto punto vi domanderete: "ma indy-rm a che punto sta?" ebbene, stiamo aspettando che gli altri nodi locali svolgano a dovere i travagli tecnici e di process per copiare tranquillamente cio' che piu' ci piace e poi, col minimo sforzo, scavallare... che ce volete fa', semo romani. =) -------------------------------------------------------------------- chiaramente quella il P.S. e' solo una provocazione... se proprio risulta indygesta si elimina =) solid m "...stupore che l'uomo prova nel sentire in che bestia possa senza sforzo trasformarsi." (Albert Camus) From yuri.libero a gmail.com Fri Sep 7 18:10:53 2007 From: yuri.libero a gmail.com (Simon Babeuf) Date: Fri, 7 Sep 2007 17:10:53 +0100 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> References: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> Message-ID: I like it. besos, S. P.S. Il p.s. secondo me se po' lascià! non fanno mai male due risate... Il 07/09/07, manolo ha scritto: > > alura, > > quella che segue e' la bozza di mail > da mandare su italyprocess. > > rivediamo su sto 3d le correzioni > e spostiamo la deadline a domenica notte. > lunedì mattina spediamo. > ok? > > --------------------------------------------------------- > > salve! > Indy-rm [test] vi saluta dall'incubatrice. > > purtroppo la precedente discussione su un eventuale > - e a nostro parere indispensabile - indymeeting > si era arenata davanti alla difficolta' > di individuare citta'/spazi pronti ad ospitarlo. > > dopo ad un rapido confronto interno possiamo proporre > "ufficialmente" l' indy BIOSTREAM_07 nella città di roma. > > la struttura che ospitera' l'incontro non e' ancora stabilita, > ma più di uno spazio si e' gia' reso disponibile > e questo ci tranquillizza sulla logistica. > > garantiremo appoggio per la notte, > buon cibo a costi ragionevoli > e probabilmente anche la connessione... > > ad indirizzare la selezione dello spazio > sara' anche la data che sceglieremo. > > non siamo sicuri che si trattera' di una tregiorni > ma i uikkend che proponiamo sono questi: > :: 23-24-25 novembre > :: 30-1-2 novembre/dicembre > > per quanto riguarda gli argomenti da trattare durante l'incontro > proponiamo un prima bozza dei punti dai quali partire: > > - aggregatore > - gestione tecnica > - gestione contenuti > - policy e process nazionale > - riorganizzazione liste nazionali > - lancio promozionale "nuova" indytalia > - finanze > > esprimiamoci in tempi tali da permettere > un'organizzazione dignitosa. > > proponiamo come deadline > per decisione e scelta date: > domenica 23 settembre > > i punti della discussione > possono essere aggiornati fino all'ultimo > anche attingendo al materiale > redatto in precedenza. > > che ce dite? > > > P.S. > a sto punto vi domanderete: > "ma indy-rm a che punto sta?" > > ebbene, > stiamo aspettando che gli altri nodi locali > svolgano a dovere i travagli tecnici e di process > per copiare tranquillamente cio' che piu' ci piace > e poi, col minimo sforzo, scavallare... > > che ce volete fa', > semo romani. > > =) > > -------------------------------------------------------------------- > > chiaramente quella il P.S. e' solo una provocazione... > se proprio risulta indygesta si elimina =) > > > > solid > m > > > "...stupore che l'uomo prova nel sentire in che bestia > possa senza sforzo trasformarsi." > (Albert Camus) > _______________________________________________ > Indyroma mailing list > Indyroma a indivia.net > https://liste.indivia.net/listinfo/indyroma > -------------- parte successiva -------------- Un allegato HTML è stato rimosso... URL: https://liste.indivia.net/public/indyroma/attachments/20070907/0c197fff/attachment-0001.html From slv a bastardi.net Fri Sep 7 22:15:32 2007 From: slv a bastardi.net (slv) Date: Fri, 07 Sep 2007 15:15:32 -0500 Subject: [Indyroma] in questi casi? In-Reply-To: References: <302763.89207.qm@web27011.mail.ukl.yahoo.com> Message-ID: <46E1B164.4080707@bastardi.net> manolo ha scritto: > > a mio parere, oltre alla giusta collocazione nella sezione "repost" > puoi tranquillamente pubblicare per esteso il materiale trascritto > così da smentire ogni illazione... > > cosa ti costa? > consensuo non credo che costi nulla, ne metterlo al posto giusto, ne scriverlo per intero > > > questo post è esemplare a riguardo. > https://indy-rm.ortiche.net/node/579 > hai visto come siamo bravi ;) appena ho un attimo di tempo arriva un malloppone di roba..... (ci riprovo: ma rimettere le parole approfondimenti/dossier accanti ad analisi?) > > >>> e poi credo che dovremmo ragionare sul fatto che in un anno sono nati >>> un >>> botto di blog, anche grazie alla mancanza di indy >>> e non parlo solo della gente autistica che come me si è fatto il suo >>> personale, ma parlo anche e soprattutto di blog collettivi, di >>> percorsi >>> e processi come può essere veritaperrenato >>> ragionare su come connettere questi spazi e non fare finta che non >>> esistono. >>> > > non ho mai detto questo, anzi. > infatti non c'è scritto che lo hai detto tu era un modo per dire che forse potrebbe essere uno dei pezzi della discussione del meeting provare a trovare un modo per valorizzare tanti "spazi" che si sono creati e che hanno visto l'attivazione di tante persone che prima in indy non erano mai state parte attiva. avvolte le mancanze fanno rimboccare le maniche.... > > se ci fai caso però, > tutt* coloro che gestiscono i blog cui ti riferisci > pubblicano i loro aggiornamenti in versione *integrale* > e poi, ovviamente, segnalano il link al blog stesso. > come abbiamo detto non costa niente... baci slv -- ...senza memoria non esiste coscienza, perchè non si difende ciò che non si ama e non si ama ciò che non si conosce.... From gmagius a gmail.com Sat Sep 8 00:39:21 2007 From: gmagius a gmail.com (magius) Date: Sat, 8 Sep 2007 00:39:21 +0200 Subject: [Indyroma] in questi casi? Message-ID: <5fb465ec0709071539r2a0d1cedo565a6cbffd0cd3ff@mail.gmail.com> Secondo me la netiquette poco c'entra. Da questa polemica a due, mi sembra che emerga piuttosto che ancora non sia chiaro come debba essere impostata la "new" IndyRoma. Altri IMC nel mondo hanno deciso già da tempo di fare dei "blogwire" cioè dei newswire che si basano sull'estrazione di feeds RSS da blogs "affini". Mi sembra una scelta più chiara e trasparente rispetto al "repost" (o peggio al "teaser") con link al blog. Poi c'è da dire pure - ma questa è un opinione personale - che la proliferazione esponenziale dei blogs "ammazza" un po' Indymedia, inteso come strumento redazionale collettivo. Il blog spesse volte finisce per essere uno strumento autistico che parcellizza la potenziale collaborazione editoriale su un argomento. Il blog ed indymedia sono, se vogliamo, due strumenti con obiettivi esattamente opposti, uno è strumento individuale, l'altro collettivo. Infondo il blog è la materializzazione in internet della più generale privatizzazione in corso nel mondo reale! Comunque questa è la realtà ed è inutile opporvisi, cerchiamo - se possibile - di positivizzarla. Manolo scrive: > altra cosa sono gli articoli trascritti giornalmente > - bravo Domenico - dai quotidiani che però, > essendo troncati, fungono da veri e propri "teaser". > https://indy-rm.ortiche.net/node/595 > > se ci fai caso però, > tutt* coloro che gestiscono i blog cui ti riferisci > pubblicano i loro aggiornamenti in versione *integrale* > e poi, ovviamente, segnalano il link al blog stesso. > > come dicevo, > è una questione di "netiquette"... > > solid > m From comiromanord a yahoo.it Sat Sep 8 09:56:15 2007 From: comiromanord a yahoo.it (Domenico Ciardulli) Date: Sat, 8 Sep 2007 09:56:15 +0200 (CEST) Subject: [Indyroma] in questi casi? In-Reply-To: <5fb465ec0709071539r2a0d1cedo565a6cbffd0cd3ff@mail.gmail.com> Message-ID: <879699.831.qm@web27004.mail.ukl.yahoo.com> Purtroppo, scusate l'ignoranza, ma non ne so nulla di RSS e feeds. Spero di capirci qualcosa appena mi sarà possibile. Magius fa osservazioni sensate sull'evoluzione di internet, sull'autismo e su questa sorta di "privatizzazione". C'è però da riflettere e dibattere sugli effetti della proliferazione dei blog individuali o di singoli comitati. Se, cioè, essi possano ridurre o meno l'efficacia dei blog collettivi tipo Indymedia. Non ho certezze in proposito. Ma, credo, che l'esigenza di amplificare la propria voce sui settori, sui temi e sui luoghi più piccoli e disparati sia talmente forte che non potrebbe mai incanalarsi nell'imbuto di nodi collettivi. E credo che una coesione e sintonia di un'arcipelago virtuale, se ben costruita, possa rafforzare e non indebolire lotte e vertenze piccole e grandi, sociali, di quartiere e individuali. Ovviamente le osservazioni tipo: "inserisci tutto" , "postalo lì anziche qui" se partono da un'esigenza tecnico-orgnaizzativa concreta e importante servono, ma se il loro fondamento è frutto di un approccio psicologico competitivo tra nodo collettivo e nodo individuale, allora si rischia il ritorno a "cerchi chiusi" autoreferenziali. Mentalità che in passato ha fatto fallire tante esperienze dalle potenzialità enormi. In ogni caso, ritornando alla questione "netiquette", viste le osservazioni di Manolo (repost, integrale..), e quelle di Giancarlo il quale ritiene cose risapute quelle che pubblico (anche se non tutti lavorano come lui in un'agenzia giornalistica) per spirito di autoisciplina mi astengo temporaneamente dal pubblicare sul nodo romano fino ad un approndimento del dibattito e una maggiore chiarezza. Un saluto magius ha scritto: Secondo me la netiquette poco c'entra. Da questa polemica a due, mi sembra che emerga piuttosto che ancora non sia chiaro come debba essere impostata la "new" IndyRoma. Altri IMC nel mondo hanno deciso già da tempo di fare dei "blogwire" cioè dei newswire che si basano sull'estrazione di feeds RSS da blogs "affini". Mi sembra una scelta più chiara e trasparente rispetto al "repost" (o peggio al "teaser") con link al blog. Poi c'è da dire pure - ma questa è un opinione personale - che la proliferazione esponenziale dei blogs "ammazza" un po' Indymedia, inteso come strumento redazionale collettivo. Il blog spesse volte finisce per essere uno strumento autistico che parcellizza la potenziale collaborazione editoriale su un argomento. Il blog ed indymedia sono, se vogliamo, due strumenti con obiettivi esattamente opposti, uno è strumento individuale, l'altro collettivo. Infondo il blog è la materializzazione in internet della più generale privatizzazione in corso nel mondo reale! Comunque questa è la realtà ed è inutile opporvisi, cerchiamo - se possibile - di positivizzarla. Manolo scrive: > altra cosa sono gli articoli trascritti giornalmente > - bravo Domenico - dai quotidiani che però, > essendo troncati, fungono da veri e propri "teaser". > https://indy-rm.ortiche.net/node/595 > > se ci fai caso però, > tutt* coloro che gestiscono i blog cui ti riferisci > pubblicano i loro aggiornamenti in versione *integrale* > e poi, ovviamente, segnalano il link al blog stesso. > > come dicevo, > è una questione di "netiquette"... > > solid > m _______________________________________________ Indyroma mailing list Indyroma a indivia.net https://liste.indivia.net/listinfo/indyroma --------------------------------- --------------------------------- L'email della prossima generazione? Puoi averla con la nuova Yahoo! Mail -------------- parte successiva -------------- Un allegato HTML è stato rimosso... URL: https://liste.indivia.net/public/indyroma/attachments/20070908/a45e113b/attachment.html From manolo a forteprenestino.net Sat Sep 8 14:52:44 2007 From: manolo a forteprenestino.net (manolo) Date: Sat, 8 Sep 2007 14:52:44 +0200 Subject: [Indyroma] in questi casi? In-Reply-To: <879699.831.qm@web27004.mail.ukl.yahoo.com> References: <879699.831.qm@web27004.mail.ukl.yahoo.com> Message-ID: have! Il giorno 08/set/07, alle 00:39, magius ha scritto: > Secondo me la netiquette poco c'entra. Da questa polemica a due, mi > sembra che emerga piuttosto che ancora non sia chiaro come debba > essere impostata la "new" IndyRoma. [...] primaditutto ridurre questo 3d ad una polemica a due mi pare inesatto e pure sgradevole. parlavo di "netiquette" proprio perché struttura e policy di indyroma non hanno ancora approfondito l'aggregazione di feeds dai blogs. o_O aspettarsi da Domenico una condivisione esaustiva, visto che ci segue da tanto, non è "polemica a due". è vero, ci sono molte cose da chiarire in indyroma, ma "l'impostazione" sicuramente esclude l'utilizzo meramente strumentale dell'open publishing. per il resto condivido l'opinione di magius sull'exploit dei blogs anche se non li percepisco come una minaccia per indy, anzi. poi, Il giorno 08/set/07, alle 09:56, Domenico Ciardulli ha scritto: > Purtroppo, scusate l'ignoranza, ma non ne so nulla di RSS e feeds. > Spero di capirci qualcosa appena mi sarà possibile. > Magius fa osservazioni sensate sull'evoluzione di internet, > sull'autismo e su questa sorta di "privatizzazione". C'è però da > riflettere e dibattere sugli effetti della proliferazione dei blog > individuali o di singoli comitati. Se, cioè, essi possano ridurre o > meno l'efficacia dei blog collettivi tipo Indymedia. Non ho certezze > in proposito. Ma, credo, che l'esigenza di amplificare la propria voce > sui settori, sui temi e sui luoghi più piccoli e disparati sia > talmente forte che non potrebbe mai incanalarsi nell'imbuto di nodi > collettivi. i "nodi collettivi" devono farsi amplificatore, reticolo e non imbuto; ma questo dipende dall'onestà intellettuale di tutt* (ricordi l'esempio di post colombiano?). se sinceramente pensiamo di fornire un ulteriore strumento di consapevolezza, cosa ci impedisce di pubblicare per esteso - su uno spazio da sempre collettivo - le informazioni raccolte nell' infosfera? posso capire chi produce una galleria di immagini che, per non intasare i nostri server, decide di linkare direttamente il materiale già uploadato. in questo caso si tratta di un apprezzabile utilizzo "ecologico" dello spazio. ma quando parliamo di testo, oltretutto trascritto, è un'altro paio di maniche... > E credo che una coesione e sintonia di un'arcipelago virtuale, se ben > costruita, possa rafforzare e non indebolire lotte e vertenze piccole > e grandi, sociali, di quartiere e individuali. su questo non possiamo che essere d'accordo. > Ovviamente le osservazioni tipo: "inserisci tutto" ,  "postalo lì > anziche qui" se partono da un'esigenza tecnico-orgnaizzativa concreta > e importante servono, infatti di questo si tratta. > ma se il loro fondamento è frutto di un approccio psicologico > competitivo tra nodo collettivo e nodo individuale, allora si rischia > il ritorno a "cerchi chiusi" autoreferenziali. invece questo te lo stai immaginando tu, nessuno sta stabilendo un primato. c'è chi vede la rete come uno strumento di comunicazione fra insetti e chi la usa come una ragnatela per catturarli. l'importante e comportarsi di conseguenza alla propria visione. > Mentalità che in passato ha fatto fallire tante esperienze dalle > potenzialità enormi. infatti, e quindi da non innescare. > In ogni caso, ritornando alla questione "netiquette", viste le > osservazioni di Manolo (repost, integrale..), e  quelle di Giancarlo > il quale ritiene cose risapute quelle che pubblico (anche se non tutti > lavorano come lui in un'agenzia giornalistica) per spirito di > autoisciplina mi astengo temporaneamente dal pubblicare sul nodo > romano fino ad un approndimento del dibattito e una maggiore > chiarezza. la tua "autodisciplina" mi pare fuori luogo... se vogliamo continuare a dibattere io sono sempre disponibile, ma quello che ti si chiede mi pare chiarissimo: - giusta sezione - articoli interi troppo difficile? vessante al punto di sbattere la porta? non direi, di certo non "difficile" come la prosa del nostro adorabile magius che per capirlo ci vuole l'oracolo... =) lui dice cose, evoca scenari, propone visioni - imho spesso acute e intelligenti -, ma ha il dono dell'incompreso, e fa saltare i nervi anche quando il suo obiettivo è opposto. =) questa volta la sua mail, seppur intricata, è per molti versi condivisibile. però Domenico, permettimi una domanda: perchè rispondi alla mail di magius e non alla mia? oltre il fatto che sono geloso :P mi sembra che tu voglia aggirare il problema eludendo domande dirette... come ti ho sempre detto il tuo contributo è molto bene benissimo super acetto. e visto che segui questa avventura dalla sua genesi sarebbe più opportuna una giusta condivisione proprio per dare il "buon esempio" a coloro che - quando finalmente saremo visibili - frequenteranno e farciranno di notizie indyroma (con sicuro vantaggio anche per il tuo prezioso lavoro). che ti costa? (e 2) pensaci, invece di fare l'offeso... bella! m ----- Il rappresentante di automobili vende automobili; il rappresentante di assicurazioni vende polizze assicurative. E allora cosa vende il rappresentante del popolo? - Stanislaw Jerzy Lec - From manolo a forteprenestino.net Sat Sep 8 15:23:32 2007 From: manolo a forteprenestino.net (manolo) Date: Sat, 8 Sep 2007 15:23:32 +0200 Subject: [Indyroma] in questi casi? In-Reply-To: References: <879699.831.qm@web27004.mail.ukl.yahoo.com> Message-ID: <8010ffe22b362dca18e5dfacffd83f9e@forteprenestino.net> have! tanto per capirsi... ecco un'altro utilizzo corretto, sia per sezione che per estensione, da parte di un blogger: https://indy-rm.ortiche.net/node/604 e che ce vo'? solid m - -- "Non hai veramente capito qualcosa finché non sei in grado di spiegarlo a tua nonna." (Albert Einstein) "Dipende anche dalla nonna che hai..." (io) From manolo a forteprenestino.net Mon Sep 10 10:53:05 2007 From: manolo a forteprenestino.net (manolo) Date: Mon, 10 Sep 2007 10:53:05 +0200 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: References: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> Message-ID: <2e2f20846f21d273357a0ff67a5c36e0@forteprenestino.net> have! Il giorno 07/set/07, alle 18:10, Simon Babeuf ha scritto: > I like it. è lunedi e, a parte simone, nessun'altr* si è espress* sulla mail da mandare su iitalyprocess. temo che un impegno di tali dimensioni non possa essere deciso con un "silenzio assenzio" così tombale. rimando quindi la spedizione della mail fino a che ci sarà una reazione (?) confortante. la deadline ditela voi... solid m "L'informazione che abbiamo non è quella che desideriamo. L'informazione che desideriamo non è quella di cui abbiamo bisogno. L'informazione di cui abbiamo bisogno non è disponibile." - John Peers - From ameba00x a autistici.org Mon Sep 10 11:16:06 2007 From: ameba00x a autistici.org (ameba00x) Date: Mon, 10 Sep 2007 11:16:06 +0200 Subject: [Indyroma] ricevo ed inoltro ... Message-ID: <20070910111606.182757d9@AigoR.bugs.net> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Qualcuno ne sa di +? ciao ameba00x Ieri sera 20 volanti della polizia (manco per totò riina) hanno fatto un blitz a flaminio (pericolosissimo covo di ambulanti senegalesi) ammanettando (!) e arrestando 10 persone tra cui anche 4 bangladesh, sequestrando la roba a tutti e lasciando parecchi "feriti" sul campo (per scappare, caviglie rotte, braccia spezzate etc.). Nessuna telecamera - nessuna televisione, nessun giornale ha ripreso questa caccia al povero, non al ladro, non al mafioso, non all'evasore fiscale (ma Valentino Rossi perchè gira a piede libero?) (E Pavarotti non era stato inquisito per aver fatto sparire tutti i fondi destinati all'africa dei suoi concerti?) ma a chi cerca disperatamente di lavorare (ma non è un diritto dell'uomo?). Se si partisse dal semplice principio che tutti gli esseri viventi hanno bisogno di mangiare tutti i giorni forse si capirebbe che questa nefanda e fascista campagna per la sicurezza segna l'inizio della fine della speranza. e. - -- E' probabilmente vero in linea di massima che della storia del pensiero umano gli sviluppi piu' fruttuosi si verificano spesso ai punti d'interferenza tra due diverse linee di pensiero. [...] cioe' se vengono a trovarsi in rapporti sufficientemente stretti da dare origine a un'effettiva interazione, si puo' allora sperare che possano seguirne nuovi e interessanti sviluppi. Werner Heisenberg -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.7 (GNU/Linux) iD8DBQFG5QtZCXwoRJfpExgRArn1AJ9eAQDaq6GkNfqpl39O0Uslp7tb3wCg9RgH unBYNvJkq1ZOWDTZxETNN/o= =a5Me -----END PGP SIGNATURE----- From rednikita a hacari.org Mon Sep 10 11:18:24 2007 From: rednikita a hacari.org (nikitainred) Date: Mon, 10 Sep 2007 11:18:24 +0200 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <2e2f20846f21d273357a0ff67a5c36e0@forteprenestino.net> References: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> <2e2f20846f21d273357a0ff67a5c36e0@forteprenestino.net> Message-ID: <89dfc1208cb2e8ab7d86800f1634e88a@hacari.org> Il giorno 10/set/07, alle 10:53, manolo ha scritto: > è lunedi e, a parte simone, nessun'altr* si è espress* > sulla mail da mandare su iitalyprocess. per me va bene. detto ciò me pare che ci sono anche altre cose su cui dovremmo andare avanti e sulle quali non si sprecano troppe parole in lista. :-) baci "...mentre voi avevate il settimo cavalleggeri, il napalm e le bombe di Hiroshima e Nagasaki, noi avevamo appena una vecchia moviola in un sottoscala, per farvi a pezzi." Alberto Grifi From vinc3nt a riseup.net Mon Sep 10 11:31:33 2007 From: vinc3nt a riseup.net (vinc3nt) Date: Mon, 10 Sep 2007 11:31:33 +0200 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <89dfc1208cb2e8ab7d86800f1634e88a@hacari.org> References: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> <2e2f20846f21d273357a0ff67a5c36e0@forteprenestino.net> <89dfc1208cb2e8ab7d86800f1634e88a@hacari.org> Message-ID: <46E50EF5.7050108@riseup.net> nikitainred ha scritto: > Il giorno 10/set/07, alle 10:53, manolo ha scritto: > >> è lunedi e, a parte simone, nessun'altr* si è espress* >> sulla mail da mandare su iitalyprocess. > > > per me va bene. anche per me la mail è ok.. si può mandare. :) -- ______ vinc3nt GPG key ID: 0xE1FDECB http://keyserver.paranoici.org:11371/ http://vinc3nt.noblogs.org From ameba00x a autistici.org Mon Sep 10 13:11:20 2007 From: ameba00x a autistici.org (ameba00x) Date: Mon, 10 Sep 2007 13:11:20 +0200 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <46E50EF5.7050108@riseup.net> References: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> <2e2f20846f21d273357a0ff67a5c36e0@forteprenestino.net> <89dfc1208cb2e8ab7d86800f1634e88a@hacari.org> <46E50EF5.7050108@riseup.net> Message-ID: <20070910131120.3f5852ef@AigoR.bugs.net> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Mon, 10 Sep 2007 11:31:33 +0200 vinc3nt wrote: > nikitainred ha scritto: > > Il giorno 10/set/07, alle 10:53, manolo ha scritto: > > > >> è lunedi e, a parte simone, nessun'altr* si è espress* > >> sulla mail da mandare su iitalyprocess. > > > > > > per me va bene. > > anche per me la mail è ok.. > si può mandare. :) a me piace quasi sempre come scrive manolo, quando lo scrivi un libro intero? cmq direi che va bene e va mandata entro breve. ciao ameba00x - -- E' probabilmente vero in linea di massima che della storia del pensiero umano gli sviluppi piu' fruttuosi si verificano spesso ai punti d'interferenza tra due diverse linee di pensiero. [...] cioe' se vengono a trovarsi in rapporti sufficientemente stretti da dare origine a un'effettiva interazione, si puo' allora sperare che possano seguirne nuovi e interessanti sviluppi. Werner Heisenberg -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.7 (GNU/Linux) iD8DBQFG5SZbCXwoRJfpExgRAgzfAJ96/1BFhglsrt34YctUvGLRUlJ1KQCgzDPF GaI3sHetGaJNwzzCGCY24ck= =LtS+ -----END PGP SIGNATURE----- From maite a paranoici.org Mon Sep 10 14:14:34 2007 From: maite a paranoici.org (maite) Date: Mon, 10 Sep 2007 14:14:34 +0200 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <89dfc1208cb2e8ab7d86800f1634e88a@hacari.org> References: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> <2e2f20846f21d273357a0ff67a5c36e0@forteprenestino.net> <89dfc1208cb2e8ab7d86800f1634e88a@hacari.org> Message-ID: <46E5352A.5090702@paranoici.org> Ciao, nikitainred ha scritto: > Il giorno 10/set/07, alle 10:53, manolo ha scritto: > > >> è lunedi e, a parte simone, nessun'altr* si è espress* >> sulla mail da mandare su iitalyprocess. >> > > > per me va bene. detto ciò me pare che ci sono anche altre cose su cui > dovremmo andare avanti e sulle quali non si sprecano troppe parole in > lista. :-) baci > anche per me consenso alla mail, consenso anche a cio' che dice la nikita , infatti il PSscritto da manolo manolo ha scritto: > P.S. > a sto punto vi domanderete: > "ma indy-rm a che punto sta?" > > ebbene, > stiamo aspettando che gli altri nodi locali > svolgano a dovere i travagli tecnici e di process > per copiare tranquillamente cio' che piu' ci piace > e poi, col minimo sforzo, scavallare... > > che ce volete fa', > semo romani. > si puo' anche lasciare, ma piu' che due risate dovremmo un momento riflettere sul fatto che sono state scritte delle cose che stanno sul wiki http://docs.indymedia.org/view/Local/ImcRoma e pochi hanno detto-modificato-disfatto, con questo livello di partecipazione un tutor (anche se truccato:) farebbe bene a farci ripetere l'anno!! vabbuo' mandiamo entro fine settimana maite From manolo a forteprenestino.net Mon Sep 10 16:39:43 2007 From: manolo a forteprenestino.net (manolo) Date: Mon, 10 Sep 2007 16:39:43 +0200 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <46E5352A.5090702@paranoici.org> References: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> <2e2f20846f21d273357a0ff67a5c36e0@forteprenestino.net> <89dfc1208cb2e8ab7d86800f1634e88a@hacari.org> <46E5352A.5090702@paranoici.org> Message-ID: have! beh, alla fine la reazione c'è stata... ma, Il giorno 10/set/07, alle 14:14, maite ha scritto: > > vabbuo' mandiamo entro fine settimana > opsss io direi di mandarla al volo, piuttosto. o_O o ho capito male qualcosa? direi: lasciamo tempo fino a stasera (lunedi) per eventuali inserimenti o modifiche. [vi convincono anche i punti di discussione?] se le cose restano come stanno manderò la mail [completa di p.s.] martedì mattina. per altre urgenze [wiki, policy, blogwirwe, etc...] suggerisco di aprire 3d specifici solid m ------- "...E quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo, tu potrai rispondere loro: Noi ricordiamo. Ecco dove alla lunga avremo vinto noi. E verrà il giorno in cui saremo in grado di ricordare una tal quantità di cose che potremo costruire la più grande scavatrice meccanica della storia e scavare, in tal modo, la più grande fossa di tutti i tempi, nella quale sotterrare la guerra." (Ray Bradbury "Fahrenheit 451") From gmagius a gmail.com Mon Sep 10 16:58:35 2007 From: gmagius a gmail.com (magius) Date: Mon, 10 Sep 2007 16:58:35 +0200 Subject: [Indyroma] caccia al povero Message-ID: <5fb465ec0709100758m5d011ec5yf265f2dd1b364152@mail.gmail.com> dato che non ne parla nessuno io ci farei una feature (breve), dopo aver chiesto conferma in giro ameba00x scrive: > Ieri sera 20 volanti della polizia (manco per totò riina) hanno fatto > un blitz a flaminio (pericolosissimo covo di ambulanti senegalesi) > ammanettando (!) e arrestando 10 persone tra cui anche 4 bangladesh, > sequestrando la roba a tutti e lasciando parecchi "feriti" sul campo > (per scappare, caviglie rotte, braccia spezzate etc.). Nessuna > telecamera - nessuna televisione, nessun giornale ha ripreso questa > caccia al povero, non al ladro, non al mafioso, non all'evasore fiscale > (ma Valentino Rossi perchè gira a piede libero?) (E Pavarotti non era > stato inquisito per aver fatto sparire tutti i fondi destinati > all'africa dei suoi concerti?) ma a chi cerca disperatamente di > lavorare (ma non è un diritto dell'uomo?). Se si partisse dal semplice > principio che tutti gli esseri viventi hanno bisogno di mangiare tutti > i giorni forse si capirebbe che questa nefanda e fascista campagna per > la sicurezza segna l'inizio della fine della speranza. e. > > > - -- > E' probabilmente vero in linea di massima che della storia del pensiero > umano gli sviluppi piu' fruttuosi si verificano spesso ai punti > d'interferenza tra due diverse linee di pensiero. [...] cioe' se > vengono a trovarsi in rapporti sufficientemente stretti da dare origine > a un'effettiva interazione, si puo' allora sperare che possano seguirne > nuovi e interessanti sviluppi. > > Werner Heisenberg > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- > Version: GnuPG v1.2.7 (GNU/Linux) > > iD8DBQFG5QtZCXwoRJfpExgRArn1AJ9eAQDaq6GkNfqpl39O0Uslp7tb3wCg9RgH > unBYNvJkq1ZOWDTZxETNN/o= > =a5Me > -----END PGP SIGNATURE----- > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > Indyroma mailing list > Indyroma a indivia.net > https://liste.indivia.net/listinfo/indyroma > > > Fine di Digest di Indyroma, Volume 8, Numero 4 > ********************************************** > -- Chi viene con me ? (corre via, ma nessuno lo segue ...) John Belushi in "Animal House" 1976 From manolo a forteprenestino.net Tue Sep 11 10:41:32 2007 From: manolo a forteprenestino.net (manolo) Date: Tue, 11 Sep 2007 10:41:32 +0200 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <46E50EF5.7050108@riseup.net> References: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> <2e2f20846f21d273357a0ff67a5c36e0@forteprenestino.net> <89dfc1208cb2e8ab7d86800f1634e88a@hacari.org> <46E50EF5.7050108@riseup.net> Message-ID: <3c91f57de9061332c7fb62afa10ac60f@forteprenestino.net> mandata. e pure al volo perché Vinc3nt ha fatto una battuta poco apprezzata nelle latitudini nord. infatti anche i neo-genovesi hanno proposto di ospitare il biostream. cmq, viste le distanze geografiche dubito che lo faremo a genova. deadline 23 settembre. solid m ---- "... Quale era la promessa rivoluzionaria? Era quella di cambiare la vita. E' inutile cercare di inscenare al cinema com'è bella la vita... la vita è brutta; bisogna invece lottare per cambiarla e filmare mentre questo accade, filmare mentre questa vita diviene più bella, socialmente più attiva e significativa ..." - Alberto Grifi - From maite a paranoici.org Tue Sep 11 12:45:37 2007 From: maite a paranoici.org (maite) Date: Tue, 11 Sep 2007 12:45:37 +0200 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <3c91f57de9061332c7fb62afa10ac60f@forteprenestino.net> References: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> <2e2f20846f21d273357a0ff67a5c36e0@forteprenestino.net> <89dfc1208cb2e8ab7d86800f1634e88a@hacari.org> <46E50EF5.7050108@riseup.net> <3c91f57de9061332c7fb62afa10ac60f@forteprenestino.net> Message-ID: <46E671D1.9090802@paranoici.org> Ciao, manolo ha scritto: > mandata. > e pure al volo perché Vinc3nt ha fatto una battuta > poco apprezzata nelle latitudini nord. > non mi sembra un buon motivo, non mi sembra che la lista roma debba sentirsi vincolata alle battutacce di un suo partecipante. spero solo che nel caso il meeting si faccia a roma la gente ci sia e ci sia attivamente mettendo a disposizione tempo e spazio, sarebbe fichissimo! > deadline 23 settembre. > troppo presto per i ritmi della lista italy process a oggi, invece magari ci sara' un fremito di attività :)) Sperando che la comunità indyromaortiche sia più presente biostream che in lista vi bacio maite From iokry a autistici.org Tue Sep 11 13:37:46 2007 From: iokry a autistici.org (Cristina) Date: Tue, 11 Sep 2007 13:37:46 +0200 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <46E671D1.9090802@paranoici.org> References: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> <2e2f20846f21d273357a0ff67a5c36e0@forteprenestino.net> <89dfc1208cb2e8ab7d86800f1634e88a@hacari.org> <46E50EF5.7050108@riseup.net> <3c91f57de9061332c7fb62afa10ac60f@forteprenestino.net> <46E671D1.9090802@paranoici.org> Message-ID: <50A5D40D-B9F9-425B-A1B5-D1E2C44D73D6@autistici.org> Il giorno 11/set/07, alle ore 12:45, maite ha scritto: > > Sperando che la comunità indyromaortiche sia più presente biostream > che > in lista > vi bacio > maite io ve lo dico sinceramente non ce sto dentro. come avete ben notato non sono molto partecipe questo vale per la lista cosi come per un eventuale incontro. mi spiace ma per ora è cosi. kry From yuri.libero a gmail.com Tue Sep 11 15:13:27 2007 From: yuri.libero a gmail.com (Simon Babeuf) Date: Tue, 11 Sep 2007 15:13:27 +0200 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <50A5D40D-B9F9-425B-A1B5-D1E2C44D73D6@autistici.org> References: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> <2e2f20846f21d273357a0ff67a5c36e0@forteprenestino.net> <89dfc1208cb2e8ab7d86800f1634e88a@hacari.org> <46E50EF5.7050108@riseup.net> <3c91f57de9061332c7fb62afa10ac60f@forteprenestino.net> <46E671D1.9090802@paranoici.org> <50A5D40D-B9F9-425B-A1B5-D1E2C44D73D6@autistici.org> Message-ID: Sul posto del biostream romano. L'horus occupato, prima di confermare la disponibilità effettiva, vorrebbe capire i motivi e le tematiche che portano al biostream e che verranno discusse. Questo perchè, essendo stati quasi estranei a indy sino ad oggi, vorrebbero poter capire bene, politicamente parlando, cos'è questo biostream, e cosa si andrà a discutere, qual è la situazione. Chiedono, insomma, se è possibile che qualcuno scriva due righe... In ogni caso, sono interessati al progetto. Magari si potrebbe pensare anche che qualcuno (magari un manolo che abita da quelle parti?!? :P) passi alla riunione di gestione per parlare direttamente con gli occupanti... capiamolo. S. Il 11/09/07, Cristina ha scritto: > > > Il giorno 11/set/07, alle ore 12:45, maite ha scritto: > > > > > Sperando che la comunità indyromaortiche sia più presente biostream > > che > > in lista > > vi bacio > > maite > > > io ve lo dico sinceramente non ce sto dentro. > come avete ben notato non sono molto partecipe > > questo vale per la lista cosi come per un eventuale incontro. > > mi spiace ma per ora è cosi. > > kry > _______________________________________________ > Indyroma mailing list > Indyroma a indivia.net > https://liste.indivia.net/listinfo/indyroma > -------------- parte successiva -------------- Un allegato HTML è stato rimosso... URL: https://liste.indivia.net/public/indyroma/attachments/20070911/a416871f/attachment-0001.html From sbancor a gmail.com Tue Sep 11 14:12:39 2007 From: sbancor a gmail.com (sbancor) Date: Tue, 11 Sep 2007 14:12:39 +0200 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <50A5D40D-B9F9-425B-A1B5-D1E2C44D73D6@autistici.org> References: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> <2e2f20846f21d273357a0ff67a5c36e0@forteprenestino.net> <89dfc1208cb2e8ab7d86800f1634e88a@hacari.org> <46E50EF5.7050108@riseup.net> <3c91f57de9061332c7fb62afa10ac60f@forteprenestino.net> <46E671D1.9090802@paranoici.org> <50A5D40D-B9F9-425B-A1B5-D1E2C44D73D6@autistici.org> Message-ID: <49560ebb0709110512o71c05f89gfd53a48cc34ccc37@mail.gmail.com> approvazione entusiasta lettera. Essendo al momento la mia partecipazione = zero, può solo migliorare. ciao On 9/11/07, Cristina wrote: > > Il giorno 11/set/07, alle ore 12:45, maite ha scritto: > > > > > Sperando che la comunità indyromaortiche sia più presente biostream > > che > > in lista > > vi bacio > > maite > > > io ve lo dico sinceramente non ce sto dentro. > come avete ben notato non sono molto partecipe > > questo vale per la lista cosi come per un eventuale incontro. > > mi spiace ma per ora è cosi. > > kry > _______________________________________________ > Indyroma mailing list > Indyroma a indivia.net > https://liste.indivia.net/listinfo/indyroma > -- "God have mercy, I dont'" (Machete - Ramirez) ---Begin PGP signature 8A1B 2928 3CF5 CD3B E898 D747 F696 BC4B ---End PGP signature From lefab a autistici.org Tue Sep 11 20:00:23 2007 From: lefab a autistici.org (fabs) Date: Tue, 11 Sep 2007 20:00:23 +0200 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <46E671D1.9090802@paranoici.org> References: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> <2e2f20846f21d273357a0ff67a5c36e0@forteprenestino.net> <89dfc1208cb2e8ab7d86800f1634e88a@hacari.org> <46E50EF5.7050108@riseup.net> <3c91f57de9061332c7fb62afa10ac60f@forteprenestino.net> <46E671D1.9090802@paranoici.org> Message-ID: <46E6D7B7.9040701@autistici.org> maite ha scritto: >Ciao, > >manolo ha scritto: > > >>mandata. >>e pure al volo perché Vinc3nt ha fatto una battuta >>poco apprezzata nelle latitudini nord. >> >> >> >non mi sembra un buon motivo, >non mi sembra che la lista roma debba sentirsi vincolata alle battutacce >di un suo partecipante. >spero solo che nel caso il meeting si faccia a roma la gente ci sia >e ci sia attivamente mettendo a disposizione tempo e spazio, sarebbe >fichissimo! > > > infondo manolo ha fatto strabene. la mail ha dato molto fastidio pure a me tant'e' che ho scritto di stare calmi e cercare altre alternative e blablabla.. detto cio' da ieri sono praticamente rientrato a roma, il che non vuol dire che io sia socialmente attivo :P ciao From eurobici a yahoo.com Tue Sep 11 21:39:51 2007 From: eurobici a yahoo.com (max roch) Date: Tue, 11 Sep 2007 12:39:51 -0700 (PDT) Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <50A5D40D-B9F9-425B-A1B5-D1E2C44D73D6@autistici.org> Message-ID: <549005.19096.qm@web60016.mail.yahoo.com> sono da poco ritornato in connessione dopo 7 mesi di black out ed a parte diverse cose importanti che mi prendono tempo mi piacerebbe sapere un po che sta succedendo e se qualcuno potesse fare un resoconto facendo anche un punto della situazione ............ Peraltro ho notato un po di problemi sull'agenda e non vedo forme di rating come di creazione gruppi di lavoro cose che ritengo importanti. In nazionale sarà ancora più complicato?! ciao P.S. incredibile ma sono papa --------------------------------- Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel and lay it on us. -------------- parte successiva -------------- Un allegato HTML è stato rimosso... URL: https://liste.indivia.net/public/indyroma/attachments/20070911/9242f511/attachment.html From slv a bastardi.net Tue Sep 11 21:59:51 2007 From: slv a bastardi.net (slv) Date: Tue, 11 Sep 2007 14:59:51 -0500 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <549005.19096.qm@web60016.mail.yahoo.com> References: <549005.19096.qm@web60016.mail.yahoo.com> Message-ID: <46E6F3B7.7010407@bastardi.net> max roch ha scritto: > sono da poco ritornato in connessione dopo 7 mesi di black out ed a > parte diverse cose importanti che mi prendono tempo mi piacerebbe > sapere un po che sta succedendo chiedo meno.... qualcuno può spiegare anche a me qual é stato il problema della mail anticipata con la "battuttaccia"? ovviamente se è una cazzata potete evitare di sprecare tempo a rispondere, il silenzio mi illuminerà. > > P.S. incredibile ma sono papa piccoli ribelli cresceranno...... tanti baci a te, pure se non te conosco, alla tua compagna e al piccoletto! > ------------------------------------------------------------------------ -- ...senza memoria non esiste coscienza, perchè non si difende ciò che non si ama e non si ama ciò che non si conosce.... From ameba00x a autistici.org Wed Sep 12 10:00:09 2007 From: ameba00x a autistici.org (ameba00x) Date: Wed, 12 Sep 2007 10:00:09 +0200 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> References: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> Message-ID: <20070912100009.7604acdc@AigoR.bugs.net> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Fri, 7 Sep 2007 17:55:55 +0200 manolo wrote: > > > P.S. > a sto punto vi domanderete: > "ma indy-rm a che punto sta?" > > ebbene, > stiamo aspettando che gli altri nodi locali > svolgano a dovere i travagli tecnici e di process > per copiare tranquillamente cio' che piu' ci piace > e poi, col minimo sforzo, scavallare... > indy roma sta al punto che ha i testi "abbastanza" pronti in versione italiana qua: http://doc.indymedia.org/view/Local/ImcRoma c'e' da capire come riformulare il punto della "richiesta di modifica del post da parte del presunto autore" come chiedeva vinc3nt . la policy e' quella scritta da rednikita, gli altri testi sono scopiazzati in giro e prodotti da me e maite. il sito e' sicuramente da aggiustare, a breve riprendo qualche vecchia mail in cui si raccoglievano i malfunzionamenti e organizziamo una giornata di lavori. il primo we disponibile sarebbe quello del 22-23 cm, chi ha voglia di mettere mano al sito (grafica / funzionalita' / etc ) si puo' beccare per quel we. no? o altrimenti proponete altre date. altro punto importante, ci becchiamo live per 2 motivi? 1- organizzazione indymeeting 2- colletta per il server, almeno 5 euro a capoccia tocca metterli. secondo me diamoci una deadline per i testi del process, e passata la deadline li traduciamo in inglese, appena tradotti in inglese prendiamo il primo tutor disponibile (mo' vedo che aria tira nell'internazionale). bella ameba00x - -- E' probabilmente vero in linea di massima che della storia del pensiero umano gli sviluppi piu' fruttuosi si verificano spesso ai punti d'interferenza tra due diverse linee di pensiero. [...] cioe' se vengono a trovarsi in rapporti sufficientemente stretti da dare origine a un'effettiva interazione, si puo' allora sperare che possano seguirne nuovi e interessanti sviluppi. Werner Heisenberg -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.7 (GNU/Linux) iD8DBQFG55yMCXwoRJfpExgRAvtsAKC5BgKEmpGSA7LHX3gXSSTgHNL8jgCcCiI5 L8y2igd4zQdxVnjw3m8+fWk= =u9a5 -----END PGP SIGNATURE----- From rednikita a hacari.org Wed Sep 12 10:21:52 2007 From: rednikita a hacari.org (nikitainred) Date: Wed, 12 Sep 2007 10:21:52 +0200 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <20070912100009.7604acdc@AigoR.bugs.net> References: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> <20070912100009.7604acdc@AigoR.bugs.net> Message-ID: <3f23b373ef40f54f4b98485f9f31653e@hacari.org> Il giorno 12/set/07, alle 10:00, ameba00x ha scritto: > secondo me diamoci una deadline per i testi del process, e passata la > deadline li traduciamo in inglese, appena tradotti in inglese prendiamo > il primo tutor disponibile (mo' vedo che aria tira > nell'internazionale). > la deadline ragà secondo me è morta da un pezzo, perciò diamoci un'altra settimana e basta. se nessuno ha modifiche sostanziali da fare io comincio tradurre la policy inizio settimana prox... no so chi è ferrato con inglese, ma pensavo di chiedere un mano per gli altri testi. ciao "...mentre voi avevate il settimo cavalleggeri, il napalm e le bombe di Hiroshima e Nagasaki, noi avevamo appena una vecchia moviola in un sottoscala, per farvi a pezzi." Alberto Grifi From entropia a autistici.org Wed Sep 12 16:21:00 2007 From: entropia a autistici.org (entropia) Date: Wed, 12 Sep 2007 16:21:00 +0200 Subject: [Indyroma] BIOSTREAM_07 In-Reply-To: <3f23b373ef40f54f4b98485f9f31653e@hacari.org> References: <95f57a73153976793238aa6b5634da66@forteprenestino.net> <20070912100009.7604acdc@AigoR.bugs.net> <3f23b373ef40f54f4b98485f9f31653e@hacari.org> Message-ID: <46E7F5CC.6040909@autistici.org> nikitainred wrote: > > > io comincio tradurre la policy inizio settimana prox... no so chi è > ferrato con inglese, ma pensavo di chiedere un mano per gli altri > testi. ciao > Ribadisco la disponibilità a spendere un po' di tempo per la traduzione in inglese. dQ/T From maudite a autistici.org Thu Sep 13 14:20:33 2007 From: maudite a autistici.org (maudite a autistici.org) Date: Thu, 13 Sep 2007 12:20:33 +0000 Subject: [Indyroma] =?utf-8?q?BIOSTREAM=5F07?= In-Reply-To: <49560ebb0709110512o71c05f89gfd53a48cc34ccc37@mail.gmail.com> References: <49560ebb0709110512o71c05f89gfd53a48cc34ccc37@mail.gmail.com> Message-ID: <14ea6a6fe0b4410ac4063211f4876ac4@localhost> On Tue, 11 Sep 2007 14:12:39 +0200, sbancor wrote: > approvazione entusiasta lettera. Essendo al momento la mia > partecipazione = zero, può solo migliorare. > ciao > idem! Tornerò a breve nella città eterna, dunque disponibile per il pre-biostream_07 beso Tutto ciò che è interessante avviene nell'ombra... Non sappiamo nulla della vera storia dell'uomo. Cèlin > On 9/11/07, Cristina wrote: >> >> Il giorno 11/set/07, alle ore 12:45, maite ha scritto: >> >> > >> > Sperando che la comunità indyromaortiche sia più presente biostream >> > che >> > in lista >> > vi bacio >> > maite >> >> >> io ve lo dico sinceramente non ce sto dentro. >> come avete ben notato non sono molto partecipe >> >> questo vale per la lista cosi come per un eventuale incontro. >> >> mi spiace ma per ora è cosi. >> >> kry >> _______________________________________________ >> Indyroma mailing list >> Indyroma a indivia.net >> https://liste.indivia.net/listinfo/indyroma >> > > > From manolo a forteprenestino.net Fri Sep 14 10:13:04 2007 From: manolo a forteprenestino.net (manolo) Date: Fri, 14 Sep 2007 10:13:04 +0200 Subject: [Indyroma] Fwd: [Assemblea-forte] su Buju Banton Message-ID: <4e02a715a0ec43d42d0d00668fddfd04@forteprenestino.net> pare che ogni tanto una battaglia [seppur "interna" e misera] la vinciamo pure noi... Inizio del messaggio inoltrato: > Da: red > Data: 13 settembre 2007 17:06:17 CET > A: assemblea forte > Oggetto: [Assemblea-forte] su Buju Banton > Rispondere-A: assemblea-forte a autistici.org > > perdonate la mia traduzia dall'inglese :) > cmq interessante > > > Vittoria per la campagna per i diritti gay la star del reggae blocca > le canzoni omofobiche > > · Buju Banton si impegna dopo anni di pressioni > · Canzoni che incitano a sparare e bruciare omosessuali > > Uno dei più noti personaggi omofobici della musica reggae e dancehall a > deciso di non cantare più canzoni violente contro i gay. > Buju Banton la cui hit del 1990 "Boom bye bye" incitrava a sparare ai > gay > ha aderito al "reggae compassionate act" promosso dal Gruppo di > attivisti per i diritti dei Gay "Stop Murder Music" dopo tre anni di > campagna per portarlo a questa scelta, il gruppo lo annuncia oggi. > > Banton è l'ultimo di una serie di artisti di alto profilo, inclusi > Beenie Man e Sizzla, a sottoscrivere la dichiarazione dopo le proteste > mondiali di gruppi per i diritti dei gay, la cancellazione di centinaia > di concerti e la perdita di sponsor, costate agli artisti 2,5 milioni > di > pound (circa 3,75 milioni di euro). > > Con la sua firma, Banton si impegna a non fare affermazioni omofobiche > in pubblico, lanciare nuove canzoni omofobiche o autorizzare nuove > uscite delle precedenti canzoni omofobiche. L'atto sancisce: Nessuno > spazio nella comunità musicale per odio e pregiudizi, inclusi spazi a > razzismo, violenza, sessismo o omofobia. E aggiunge che gli artisti > reggae hanno sempre combattuto contro ingiustizia, diseguaglianza, > povertà e violenza. > > Peter Tatchell, del gruppo dei diritti gay Outrage! Coordinatore della > campagna, dice che questa mossa rappresenta un grande passo avanti > nella furiosa battaglia fra gli attivisti per i diritti dei gay e > numerosi artisti delle dancehall durata quindici anni. E afferma: "La > nostra prima priorità deve essere fermare la musica assassina". > > Banton è finito al centro dell'attenzione degli attivisti gay dopo il > rilascio di Boom Bye Bye, in cui canta di sparare in testa ai gay, > versargli addosso acido e bruciarli vivi. In precedenza aveva affermato > di aver scritto Boom Bye Bye da tennager e di non essere omofobico, ma > è > stato filmato l'anno scorso mentre cantava Boom Bye Bye in un concerto > a Miami. > > Ieri, Dennis Carney, vicepresidente di Black Gay Men's Advisory Group, > a > detto: ?Questi artisti mandano un messaggio chiaro alle lesbiche e gay > che hanno diritto di vivere liberi da paure e persecuzioni, sia qui in > UK che in Jamaica.? > > Vincent Nap, un artista reggae inglese, dice che c'e un problema di > omofobia nella musica delle dancehall, ma attaccare gli interessi > commerciali degli artisti non risolve il problema, lui dice, "se > continuano ad attaccarci, noi ci difenderemo", "se tentano di fermare > la > nostra musica noi dovremo difenderci". > > Altri sono più pragmatici sulle azioni di Banton. Mark Richards, > conosciuto come DJ Kemist dell'etichetta reggae Xtremis records, dice: > "posso capire perchè lo fa. Non vuole compromettere tutta la sua > carriera > per poche canzoni. Ma questo non significa che sta cambiando le sue > opinioni." > > Così come continueranno a controllare le azioni degli artisti che hanno > firmato la petizione, gli attivisti si impegnano a continuare la > campagna contro gli artisti che non l'hanno fatto: Elephant Man, TOK, > Bounty Killa and Vybz Kartel. > > La notizia della firma di Banton è stata ben accolta dai gruppi per i > diritti dei gay in Jamaica, dove gli attacchi contro persone gay sono > comuni ed essere gay è illegale. Carl Edmonson, del gruppo dei diritti > gay Jamaicano J-Flad, dice: "Spero realmente che le sue azioni siano > sincere e non dettate dalle pressioni internazionali che colpiscono le > sue tasche. Speriamo che sia un impegno sincero e che si fermi la > violenza omofobica." > > http://www.guardian.co.uk/gayrights/story/0,,2132463,00.html > solid m "...stupore che l'uomo prova nel sentire in che bestia possa senza sforzo trasformarsi." (Albert Camus) -------------- parte successiva -------------- Un allegato non testuale è stato rimosso.... Nome: non disponibile Tipo: text/enriched Dimensione: 4528 bytes Descrizione: non disponibile Url: https://liste.indivia.net/public/indyroma/attachments/20070914/eb9d15ea/attachment-0001.bin From From a italy.indymedia.org Wed Sep 19 22:06:40 2007 From: From a italy.indymedia.org (From a italy.indymedia.org) Date: Wed, 19 Sep 2007 20:06:40 +0000 (UTC) Subject: [Indyroma] [Flag]: [RadioSonar sbarca a Roma] from [Roma.indymedia.org [sito di test]] Message-ID: <20070919200640.ABDC713C6360@kyashan.riseup.net> The following user flagged an item for your review. User: Anonimo (n/a) Item: RadioSonar sbarca a Roma (https://indy-rm.ortiche.net/node/652 [1]) Manage the flagged items list at https://indy-rm.ortiche.net/admin/content/flag_content [2] [1] https://indy-rm.ortiche.net/node/652 [2] https://indy-rm.ortiche.net/admin/content/flag_content From ameba00x a autistici.org Thu Sep 20 13:40:11 2007 From: ameba00x a autistici.org (ameba00x) Date: Thu, 20 Sep 2007 13:40:11 +0200 Subject: [Indyroma] Fw: [Italy-process] IndyMeeting Message-ID: <20070920134011.25271a00@AigoR.bugs.net> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Begin forwarded message: Date: Thu, 20 Sep 2007 13:15:11 +0200 (CEST) From: "ombra" To: italy-process a lists.indymedia.org Subject: Re: [Italy-process] IndyMeeting ameba: > sono abbastanza allibito che nessuno abbia detto niente sulla proposta > postata da Nekkah riguardo l'indymeeting a Roma. Come ho gia' detto, per me non fa grande differenza tra Genova e Roma. Mi sembra che la proposta romana sia piu' strutturata e quindi per me ok. Fissiamo la data del 23/24/25 novembre? Per me bene. La cosa che mi preme è pero' che da quel meeting esca qualcosa di operativo e ci si arrivi con le idee BEN chiare su COSA parlare. Mi sembra che ognuno abbia avuot il tempo di ragionarsela in un anno. Per me da dicembre 2007 Indymedia Italia - Aggregator & New Generation Media deve essere operativo. > che IDDIO vi illumini diamo una deadline? Entro una settimana si decide. --> giovedì 27 settembre. maska - -- "Se solo il mondo assomigliasse ai sogni delle vecchie mamme." (F. Vargas - - Nei Boschi Eterni) Quache parola: http://ombra.noblogs.org Colonna sonora: http://www.jamendo.com/it/artist/silence/ _______________________________________________ Italy-process mailing list Italy-process a lists.indymedia.org http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/italy-process - -- E' probabilmente vero in linea di massima che della storia del pensiero umano gli sviluppi piu' fruttuosi si verificano spesso ai punti d'interferenza tra due diverse linee di pensiero. [...] cioe' se vengono a trovarsi in rapporti sufficientemente stretti da dare origine a un'effettiva interazione, si puo' allora sperare che possano seguirne nuovi e interessanti sviluppi. Werner Heisenberg -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.7 (GNU/Linux) iD8DBQFG8lwdCXwoRJfpExgRAmFGAKDqOdBW1dbyZd37d43/KdWIsLJNIgCgwUvG tMrY6rykLuh2RQIRCXztlJo= =x95r -----END PGP SIGNATURE----- From ameba00x a autistici.org Thu Sep 20 14:05:36 2007 From: ameba00x a autistici.org (ameba00x) Date: Thu, 20 Sep 2007 14:05:36 +0200 Subject: [Indyroma] Admin for Rome? Message-ID: <20070920140536.48bbd264@AigoR.bugs.net> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hi libertinus, I red on new-imc mailing-list that you are willing to be our tutor, is that still valid or we need to find somebody else? We have almost finished to write the document we need, we are translating it in english. You can find it here: http://doc.indymedia.org/view/Local/ImcRoma Our mailing list is indyroma a indivia.net and you can subscribe from here: https://liste.indivia.net/listinfo/indyroma Our test site is here: http://indy-rm.ortiche.net/ Hope you have time to help us. See you soon ciao ameba00x - -- E' probabilmente vero in linea di massima che della storia del pensiero umano gli sviluppi piu' fruttuosi si verificano spesso ai punti d'interferenza tra due diverse linee di pensiero. [...] cioe' se vengono a trovarsi in rapporti sufficientemente stretti da dare origine a un'effettiva interazione, si puo' allora sperare che possano seguirne nuovi e interessanti sviluppi. Werner Heisenberg -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.7 (GNU/Linux) iD8DBQFG8mISCXwoRJfpExgRAp/UAKC2CntNTG8fMCsxKD/98hVDvEoV8ACgxKMr xrSkyP2FomCi9LnuMB3An/E= =fqN9 -----END PGP SIGNATURE----- From tiger1 a vtc.net Sun Sep 16 18:22:30 2007 From: tiger1 a vtc.net (Bill Gallagher) Date: Sun, 16 Sep 2007 10:22:30 -0600 Subject: [Indyroma] Otto Skorzeny: The bush family was created to destroy America Message-ID: http://www.proliberty.com/observer/20070405.htm >From the April 2007 Idaho Observer: Part 1: Deathbed confessions, photos support claims that George H. Scherf(f), Jr., was the 41st U.S. president   According to Otto Skorzeny, pictured is the Scherff family and a few friends (circa 1938). Holding ³Mother" Scherff¹s hand at left is Martin Bormann. In front is Reinhardt Gehlen. In back is Joseph Mengele and to his right is Skorzeny as a young man. At center right (in the German navy uniform) is George H. Scherff, Jr. and his father George H. Scherff, Sr. Bormann became Hitler¹s second in command. Reinhardt Gehlen was a chief SS officer and assassin who was smuggled out of Germany under Operation Paperclip. Skorzeny was Hitler's bodyguard and SS spy/assassin who came to the U.S. after the war under Project Paperclip. Skorzeny and GHW Bush were instrumental in merging Nazi (SS) intelligence with the OSI to form the CIA with "Wild Bill" Donovan and Allen Dulles. These guys were also part of CIA mind control experiments such as MK-ULTRA. SS officer and physician Joseph Mengele, the notoriously sadistic ³Angel of Death² of Auschwitz, escaped Germany to South America after the war. George H. Scherff, Jr., became the 41st President of the United States as GHW Bush and George H. Scherff, Sr., was Nicola Tesla¹s ³trusted assistant.² What you are about to read is another step beyond research pioneered in the early 90s by author/historian Webster Tarpley based largely on deathbed ³clues² provided by former Hitler bodyguard Otto Skorzeny and his box of photographs. Since Skorzeny¹s death in 1999, the various leads he provided have been followed up and tend to support what, at first blush, would appear to be the unbelievable rantings of an embittered old man. What remains constant as we pore through publicly available official records, private correspondence, memoirs, newspaper articles, photos and other ³clues² is that Bush family records (the ones that exist) are a puzzle palace of inconsistencies and curiosities. Since it is a congressionally established fact that Prescott Bush was in business with the Nazis during WWII, we can safely say that the Bush/Nazi connection existed. Who are the Bushes? How did they get connected with the Nazis? Is the connection still alive through U.S. presidents George H.W. Bush and George W. Bush? The answers are not as literal as we would like them to be. But we have the testimony of Otto Skorzeny and his photos‹especially the one at right. So, here we go‹the first installment of an investigation that points to a curious conclusion: The ³Bush² family was created to destroy America. By Don Nicoloff What we are taught about history in American schools is not history, but a fairy tale. Better yet, it is propaganda designed to hoodwink an unsuspecting society about its true heritage and the treasonous acts and sabotage that were conceived in order to bring about a New World Order. You are about to learn the real identities of those who have infiltrated your nation on behalf of secret societies intent on bringing about the total slavery of mankind. In the past, others have written about the numerous conspiracies to control natural resources, energy, food and our sovereign right to live on planet Earth ‹ not as slaves of a wealthy few ‹ but as free men, women, and children exercising the free will given to them by God. ³Research²is the systematic investigation into and study of materials and sources in order to establish facts and reach new conclusions. This is important research. Read it carefully, with an open mind. Considering the use of fluorides (sodium fluoride) in drinking water and toothpaste, you may already be in denial. Fluorides (we are told) are for the prevention of tooth decay. You, the reader, can decide if they really work. The real reason they are added to your drinking water and toothpaste is to cause you to become psychologically and physically placid, and therefore, apathetic. A thought problem Imagine you were a member of a secret organization whose sole agenda was to control the entire planet. If your plan was to accomplish this goal without being perceived by your intended victims, discretion would be paramount. Your organization would devise a series of historical events that, on the surface, would appear to be everyday, happenstance occurrences (natural disasters, man-made diseases, acts of murder, assassination, terror, manipulation of money and energy supplies, contamination of foods, pollution of natural resources, and war). The timing of these events would require patience, careful planning, cooperation from others in positions of trust, stealth and deceit. In essence, the whole mission must derive its power through deception and concealment and must have a master plan. Who were the designers of this master plan? Follow along as we connect the dots. The Master Plan: Arrival of the Bankers At the turn of the 20th century, a plan to slowly take over the government of the United States began to unfold. Many works have been written about the Nazi machine that instigated two world wars, though few have traced the footsteps of the foreign financiers and the actors we prefer to call ³politicians.² A brief glance at shipping records, passenger manifests, and financial transactions on Wall Street indicates a pattern of deception which was masterminded by this same machine. The level of cooperation from government agencies and their elected officials was not only disgraceful, but blatantly treasonous. In his book, ³The Creature From Jekyll Island,²  [1] author G. Edward Griffin described the secret meetings which created the Federal Reserve in 1913. The architect of the plan, Paul M. Warburg, was a representative of the Rothschild banks in England and France and his brother Felix headed the Warburg banks in Germany and the Netherlands. Of significance is the fact that the first ³official² media report about the Federal Reserve occurred three years later. In ³Leslie¹s Weekly,²  [2] B.C. Forbes described the secret meeting between Republican Senator Nelson W. Aldrich and six of the most powerful bankers in the world. That this meeting had to be conducted in a secret, clandestine island location indicates the level of deception, concealment‹and treason‹at work. Paul Warburg That Paul Warburg, a German national, spoke English well enough to craft a financial document (a volume consisting of 1,750 pages) resulting in the Federal Reserve Act designed to control the finances of the United States (from Europe) was no small feat. Of particular interest was how Warburg was able to establish these important connections prior to his arrival in the U.S. in 1913 and then orchestrate this financial coup. Warburg had to have known his co-conspirators before coming to America. The first official record of Paul Warburg¹s trip to the U.S. appeared in the Kaiser Wilhelm II passenger manifest, upon arrival at Ellis Island, October 13, 1903. [3] The official manifest (on line 7) lists a ³Mr. P. Warburg, age 35; Occupation: Banker; Nationality: American; Heritage: German; Last Residence: Hamburg; Final Destination: New York; Home: 3 E. 82nd St., New York.  In fact, Paul Warburg claimed he was an American in 1903. Was this claim valid in 1903? Of special interest in this October 13, 1903 passenger manifest, is the fact that other prominent passengers in the elite financial community were also on the same passenger manifest. Harry Sachs (of Goldman Sachs fame) is listed as a passenger but, unlike Warburg, he was not required to declare his destination or his address. In fact, of the 30 passengers listed on page 293 of the Ellis Island database of ship and passenger arrivals, P. Warburg was the only passenger required to declare his destination. Was this an attempt to establish Warburg¹s nationality? Suspiciously, the second half of the page is missing from the database, so we are not privileged with pertinent and ³official² information as to his place of birth nor his physical description on this occasion. Future arrivals to the Port of New York would shed more light on these issues. The record keeping by the Immigration Office on October 13, 1903, was not merely sloppy. It appears that Warburg and other passengers were not scrutinized to the extent required by law and were assisted in entering the country with special, yet illegal considerations. Unlike earlier or later arrivals, immigration officers were permitted (or instructed) to be lax and obviously negligent, in their duties, particularly where destinations and birthplaces were of concern. Warburg¹s second arrival to the U.S. (on the SS Deutschland) was similar to his first. Though still a ³U.S. citizen² in 1905, he was demoted to ³merchant.² [4] However, on a third arrival in 1906, Warburg was, once again, a ³banker.² His memory had failed him on this (third) trip, when he declared he had ³never been to the U.S. previously.² Neither had his wife and two children, who had travelled with him on prior trips. He had also forgotten about his home in New York City, too, when he claimed he had no address in the United States. On this visit, Warburg declared ³Hamburg, Germany² as his place of birth. Incredibly, on a later visit to the U.S., Warburg claimed he was officially a ³naturalized citizen,² citing the ³Circuit Court of New York City, March 21, 1911² [5] as the place and date where he had been bestowed his citizenship. Despite Warburg¹s earlier proclamations, he was not declared a U.S. citizen until that time. Warburg thereby committed perjury, which was overlooked on numerous occasions by the Immigration Service officials, seemingly an act of treason on each occurrence. During subsequent visits to the U.S. in 1910, 1912 and 1913, while again proclaiming his U.S. citizenship, Warburg referred to 17 E. 80th St., New York as his home address. Not once was there any mention of his association with the Rothschild banks in Paris and London, and his permanent residency in Europe, not in America. Why the deception? James Loeb Not to be outdone, James Loeb, a partner in the Kuhn, Loeb & Company banking firm in New York City, traveled with Warburg on October 13, 1903. Loeb declared his U.S. citizenship on this trip, though he apparently suffered from amnesia in 1910, neglecting to declare any country of origin and later, in  1912, declaring to the U.S. Immigration Service that his birthplace was ³Landsberg, Germany,² [6] a small town west of Munich. Loeb also indicated (trip on this) that he was staying ³with Mr. Warburg.² Amnesia must have been a disease that plagued most German bankers at the turn of the century. The disease didn¹t stop there and soon spread to institutes of higher education. Harvard University Press published a memorial biography to the founder of the Loeb Classical Library, bequeathed to Harvard University by none other than James Loeb, one year after his death in 1933. ³James Loeb was born August 6, 1867, in New York City, the son of Solomon and Betty (Goldberg) Loeb. Solomon was a partner and founder of the banking firm, Kuhn, Loeb & Company,² the tribute began. [7] Certainly, Harvard University would have known where Loeb was born and, for that matter, so would have Loeb. If this quotation were true, then what would have caused Loeb to state (to the INS) in 1912 that he was born in ³Landsberg, Germany?² The Harvard Press biography did little to legitimize the matter of Loeb¹s birthplace, though it was a valiant attempt. Still, if there remained any confusion, the U.S. Immigration Service could have clarified the issue based on the information it had acquired in 1903 and again in 1910. But that was not the agency¹s intention. The Immigration and Naturalization Service agents were complicit in hiding James Loeb¹s true birthplace and his association with financiers of the future German Nazi Party, an act which was aided and abetted by the sloppy, incomplete immigration records kept at Ellis Island and the Port of New York. That was part of the deception. Yes, he lived and worked in New York and may have attended Harvard University. But, considering the connections Kuhn, Loeb & Company had to the banks that supported the Nazis through money-laundering activities until getting caught in 1942, it was most likely that Loeb (like Warburg) had been groomed for his role in order to maintain the founders¹ (of this ³master plan²) ³bloodline.² There were other inconsistencies in the Harvard Press biography, again, based upon the above-mentioned records. ³In the winter of 1891 a severe illness (possibly depression) obliged him to give up business and he spent the summer traveling in Scandinavia, returning to banking again only until January 1, 1902, when he retired due to renewed health problems² [Amnesia?]. James Loeb could not have traveled and returned to the United States during 1892, unless he had swum upon his return trip. The first of his three voyages to Ellis Island (from Europe on the Kaiser Wilhelm II) arrived on October 13, 1903, as previously mentioned. It was unlikely he would have returned to any port of entry other than New York, unless he had arrived at some other secret location. And there were no transatlantic airline flights in 1903. The Harvard story had to have been a fabrication intended to hide some dark secret. Considering the sizable endowments Loeb lavished upon Harvard and other notable educational, medical, and art institutions in Boston and New York, it was most advantageous for Harvard to portray Loeb as a philanthropist and victim of ³depression² (hardly fit for a transatlantic swim), than as a German banker whose father¹s company supported the ³master planners¹² war machine before and during two world wars.  According to further reminiscent accounts, ³He retired to a quieter place, his farm at Shrewsbury, New Jersey, moving to Germany in 1905, where he stayed (except for a period during World War I) until his death in 1933.²   Evidently, Harvard was unaware of two more trips (documented by the Federal Government) that Loeb made to New York in 1910, and again in 1912. It was no coincidence that Loeb¹s return trips to the U.S. (as an on-again, off-again U.S. citizen) were orchestrated to accommodate Paul Warburg¹s meetings with Wall Street bankers of German persuasion, as they plotted to create the Federal Reserve System, a foreign entity. ³On graduation, he received an offer through his teacher and friend Charles Eliot Norton to study Egyptology in Paris and London.²  Norton was the ³appointed professor of history of art at Harvard University,²  ³from 1856 to 1874 Norton spent much time in travel and residence on the continent of Europe and in England,² and was the first president of the Archaeological Institute of America (1879-1890),² according to his biography at wikipedia.org. [8] It would seem that Egypt was a more suitable location for studying Egyptology than Paris and London, where Paul Warburg managed the Rothschild  banks. Loeb died in Munich in 1933, lending belated credence to his 1912 assertion, to the INS, that he was ³born in Landsberg, Germany² and was a ³German citizen² ‹ ³never having previously been in America.² Nikola Tesla Despite conflicting literary and historical accounts, Nikola Tesla, a Serb, was born on July 10, 1856, in Smilja, Lika province, or what is now modern-day Croatia. Prior to World War I, Smilja was on the border of the Austro-Hungarian empire so, in effect, Tesla was a citizen of Austrian origin. The son of a Serbian Orthodox priest who rose to the rank of Archbishop, Tesla had the opportunity to study a variety of topics contained in his father¹s personal library. As a young boy, he accompanied his father on trips to Rome, where he was able to study the lesser-known works stored in the Vatican¹s vast scientific repository. Upon completing his studies in engineering and physics at the Polytechnic Institute in Graz, Austria, Tesla attended the University at Prague. He demonstrated, early on, an innate ability to solve mechanical and scientific problems, especially in the area of electricity and its applications in power production. After working for Edison Telephone Company subsidiaries in Budapest, Paris, and other cities throughout Europe, Nikola Tesla went to America, to meet the man whose company gave him his first job, Thomas Edison. Tesla found it difficult to work for Edison (due to Edison¹s reneging on financial promises), but soon found backers to finance his research and development projects and his new inventions. Financiers, such as John Pierpont (J.P.) Morgan, George Westinghouse and John Jacob Astor were among those who saw the potential in Tesla¹s pioneering, entrepreneurial spirit to capitalize on his technological discoveries in electricity, wireless communications, and physics. The only official documentation of Nikola Tesla¹s arrival to the United States was, again, produced at the Port of New York. [9] On April 7, 1882 a 25-year old Tesla arrived via the SS Nordland, which departed from Antwerp. He had returned, on this trip to the U.S., after lecturing in Paris. Tesla¹s destination: New York. Tesla immigrated as a ³laborer,² though this label hardly befit the man who would become the most prolific inventor in history, with some 700 technological patents to his credit. Previous accounts of Tesla¹s association with Thomas Edison¹s projects place him in the United States in the 1870s. His many technological discoveries were certain to have drawn the attention of those hungry for world domination and superiority. By and large, Tesla¹s inventions and his career were excluded from our history books because his inventions and patents were stolen and then weaponized. It was never intended for us to learn about the suppression of Tesla¹s advanced scientific discoveries, nor about those who profited from their theft‹the orchestrators of the master plan. Though much has been written about Tesla¹s successes and failures, few have detailed the behind-the-scenes financial activities which disclose a Nazi plot to acquire his technology, while research and development costs had largely been paid (unknowingly) by U.S. taxpayers. Many of Tesla¹s patents fell into Nazi hands prior to and during World Wars I and II. As a result, Tesla continuously found himself in litigation over patent rights and other issues. Although he had succeeded in winning the majority of his patent lawsuits, his technology had been repeatedly stolen and sold to the German Nazis and other foreign governments, so he never achieved the financial success he deserved. The embezzlement of his capitalization went unchecked throughout Tesla¹s career. At the time of his death (by murder, according to Skorzeny) on January 6, 1943, Tesla died virtually penniless. Tesla¹s Assistant, George H. Scherff, Sr. Nikola Tesla¹s successes in discovering new technologies did not go unnoticed by many industrial capitalists and world governments. In fact, many of his inventions were developed through secret government programs which began soon after his discoveries in alternating current (AC), electromagnetic energy, electric motors, generators, coils, radio transmission, energy-saving devices, and wireless transmission technologies. Since Tesla was often buried deep in research at remote labs, many of his financial and legal affairs were supervised by his closest associate, George H. Scherff. Scherff often advised Tesla about pending patent litigation, contracts, proposals, demonstrations, and financial affairs. As any trusty associate would, Scherff stood beside Tesla through all the ups and downs of his financial nightmares, sometimes arranging for extended credit at the Waldorf-Astoria, where Tesla often resided, or by obtaining a cash advance toward research he had been contracted to perform. Near the end of his career, Tesla was evicted from the Waldorf for an outstanding bill which exceeded $20,000 ‹ a rather large sum for those days. As Tesla worked on secret U.S. government projects at Colorado Springs, Colorado, Scherff communicated to Tesla the status of his business affairs. Tesla spoke of hopeful, future financial successes, though Scherff repeatedly delivered the news of dwindling funds. Tesla had begun construction of a wireless power transmission tower (³Wardenclyffe,² Shoreham, Long Island) with funds invested by J.P. Morgan. When Morgan discovered that the tower would transmit free electricity and radio waves, he cancelled the project and had the tower dismantled, then sold for scrap. Morgan was not about to allow Americans to receive free electricity, television and radio. Tesla was devastated when he received the news, but continued on with his new inventions. Some 12 years later, on October 14, 1918, Scherff wrote to Tesla at Colorado Springs. The correspondence focused on the usual disclosure of pending legal issues and attorney matters and was sent to Tesla on Tesla Company letterhead containing the company¹s headquarters address at 8 W. 40th Street, New York, NY. [10] On October 15, 1918, (the next day) Tesla responded to Scherff¹s letter (it seems impossible regarding our understanding of the technology available at the time, but these are the dates attached to the correspondence).  An interesting anomaly: Tesla¹s response was addressed to ³George Scherff, Esq.,² Union Sulphur Co., 17 Battery Pl., New York, NY (Union Sulphur Company?). [11] This address was not the location of the Nikola Tesla Company. The Rockefeller Connection Records show that 17 Battery Place is the Whitehall Building and was owned by Frank Rockefeller, who, with his brothers William and John D., also owned many of the companies with offices located there. The International Longshoremen¹s Association (ILA) had its world headquarters there, as well as a variety of oil, mining, and chemical companies. [12] Though Union Sulphur Company was run by its president, Herman Frasch, a German chemist who patented extraction methods for sulphur and petroleum, Frasch also worked for John D. Rockefeller¹s Standard Oil Company (in New York, New Jersey, and Cleveland, Ohio), developing similar extraction methods. On the basis of this association, George Scherff, Sr., had connections with the Rockefeller family, though it is unclear if Tesla was at all aware of this connection. Frank Rockefeller was also an investor of Buckeye Steel Castings in Columbus, Ohio. Buckeye manufactured automatic couplers and chassis for railroad cars owned by the Harrimans, the Rockefellers, and J.P. Morgan. Eventually, Samuel P. Bush was promoted from general manager to president of the company after producing gigantic profits. Samuel P. Bush¹s association with the Rockefellers and his subsequent position as Director of the War Industries Board afforded him the opportunity to create contracts with Remington Arms during the war, courtesy of Percy Rockefeller.  Nikola Tesla¹s trusted assistant (sometimes referred to as ³accountant² or ³secretary²) George Scherff, Sr., worked at Union Sulphur Company. Normally, this association would not set off  alarms, considering the state of Tesla¹s affairs. Scherff had every right to earn a decent living in order to support his family. That was ³the American Way.² But a careful examination of Union Sulphur Co. might reveal that someone was being deceived ‹ Tesla, and Scherff was at the root of this deception. Who was George Scherff? Who was George Scherff? Better yet, who was George H. Scherff, Sr.? There exists no legitimate record of a George H. Scherff being born in the U.S. from the late-1800s through 1925, yet, George Scherff was Nikola Tesla¹s assistant/accountant. If he was born in Germany, could his birthplace shed some light on this mystery? Probably‹if they exist (it has become apparent that individuals associated with the Nazi Party commonly have all or parts of their genealogical records expunged‹we will explore this further in the section of this article dealing with the ³Bush² family tree). Otto Skorzeny: S.S./ODESSA/CIA master spy and assassin Friends and acquaintances of Nikola Tesla recall him complaining about Scherff¹s son, George, Jr., always snooping around Tesla¹s lab. On more than one occasion (probably during the late 1930s), Tesla caught the 14-year old Scherff looking at his notes, poring through his books, and stealing small items from his lab. Tesla gave him the nickname, ³Curious George² and likened him to a ³mischievous monkey.² According to Skorzeny, (Adolph Hitler¹s former bodyguard) in a deathbed confession to Eric ³Orion² (Eric Berman) in S. Miami, Florida, Tesla, ³hated the younger Scherff.² In fact, according to Skorzeny, the ³Curious George² book and movie were inspired by Tesla¹ s suggestion. Curiously, the day before the national theatrical release of the Hollywood production of the Curious George feature length film, Alan Shalleck, the originator of Curious George (and the man in the Yellow hat), was found murdered under a pile of plastic garbage bags in his driveway in Florida at age 76. [13] In short, Otto Skorzeny claimed that the true identity of George H.W. Bush was ³George H. Scherff, Jr., the son of Nikola Tesla¹s illegal-immigrant, German-born accountant, George H. Scherff, Sr.²    The unmistakable Otto Skorzeny with Adolph Hitler. Worth a thousand words: But this was not the only bombshell Otto Skorzeny delivered that day in late-1999. Skorzeny, producing a shoe box full of 60-years worth of his personal photographs, showed them to Berman, describing each one in great detail. The collection featured a photo of a young, majestic Skorzeny in full S.S. Nazi military dress, next to his Führer, Adolph Hitler. Then there were photos of Reinhard Gehlen (S.S. spy and assassin) Dr. Joseph Mengele (the ³Angel of Death²) Martin Bormann (Hitler aide and S.S. assassin) and Adolph Hitler (photographed in 1997 at age 107). The Hitler photo was taken during a ³reunion² at the Lake McDonald Lodge in Glacier National Park, Montana, on August 27, 1997. According to Skorzeny, Adolph Hitler was alive and well in the U.S. in 1997! Skorzeny did not stop there. He produced a photo of a young Skorzeny, Mengele, Bormann, and the family of George H. Scherff, Sr.. Seated in the midst of those in the photo was a young George H. Scherff, Jr., who, Skorzeny explained, was trained as a spy and sent to America to work for Adolph Hitler. ³He was given false identification and adopted by Prescott Sheldon Bush as his ³son,² George Herbert Walker Bush,² Skorzeny went on. ³He forged a birth certificate in order to enter the military before he turned 18. He was 16 at the time.² In the family photo, a young Scherff and Bormann both sported a German Navy uniform. Scherff later enlisted in the U.S. Navy as ³George H.W. Bush.² In even greater detail, Otto Skorzeny described how (³contrary to the CIA-written history books²) he helped Hitler escape to Austria in a plane flown by a female pilot, Hanna Reitsch. ³Hitler did not commit suicide,² Skorzeny recounted. ³His double was shot between the eyes, and the dental records proved he was not Hitler. The Americans kept it a secret, worried the truth might anger the Russians.²  Eric ³Orion² (Berman), in a live radio interview on Republic Broadcasting Network, January 17, 2006, [14] detailed how ³Skorzeny died on December 31, 1999. His body was cremated, I have a copy of his death certificate, and I saw his ashes. After the war, he helped George Bush found the CIA through Operation Paperclip and ODESSA.² Berman recounted how Skorzeny was found ³not guilty² at the Nuremburg trials, and then ushered into the CIA. ³Some 50,000+ S.S. Nazi war criminals, not just rocket scientists, were brought to America after the war.² Skorzeny, about age 90 at the time, was described by Berman as ³very focused and very lucid, and he was still very mobile. He was still able to walk around‹he was still very impressive and he had about the biggest hands I have ever shaken. He was 6¹-4²and was a giant for his day. He towered over me, and I¹m 5¹-8².² When asked why he thought Skorzeny entrusted this information to him, Berman responded, ³I was dating one of his daughters. He knew that I¹m Jewish, first of all, I¹m an honest guy and he thought that  I would really try to do something about this and bring some justice, yeah, to these wanted Nazi war criminals. His whole goal was.... they had screwed him over, including George Bush, they screwed him over..... and out of large sums of money over the years. This was his one last way of... you know, getting even with them.² A biographical article about Nikola Tesla appeared in the Tesla Tech, Inc. magazine, ³Extraordinary Technology,² Volume 4, Number 3, Aug., Sept., Oct., 2006. [15] The article, written by Dustin Wallace, spoke of Tesla¹s childhood, some of his inventions, and his last days. Wallace wrote (pp. 21-22), ³The Yugoslav Monarchy in Exile was summoned to visit Tesla in the fall of 1942. However, Charlotte Muzar, a secretary, paid Tesla the visit. >From his condition upon her arrival she felt as though he may not live through the night. Another friend of Tesla¹s, Kenneth Swezey visited him during the time and noted that he was existing on warm milk and Nabisco crackers alone. It was apparent that Tesla was nearing the end of his time. By late December of 1942, Tesla began meeting with two U.S. government agents in order to share some of his most sensitive discoveries. These men carried away many of his documents for microfilming.²  ³On January 4, 1943, Tesla¹s faithful assistant, George Scherff, visited Tesla for the last time, Tesla was found deceased in his hotel room on the morning of January 8. 1943. He had passed away between those four days since Scherff¹s visit.² The article continued, ³Following Tesla¹s death the United States Office of Alien Property, under the instructions of the Federal Bureau of Investigation, confiscated all of Tesla¹s papers and property. This was an interesting maneuver considering that Tesla was a United States citizen.² The significance of this benign description of Tesla¹s inventions and his last days has a direct relationship to the previously unknown claims of Otto Skorzeny. As Skorzeny described (to Berman) in detail his involvement with George H. W. Bush (George H. Scherff, Jr.) in organizing the CIA by absorbing Nazi S.S. agents,² he intimated that it was Reinhard Gehlen and himself who murdered Nikola Tesla on January 6, 1943 by strangulation/suffocation. Prior to the murder, Skorzeny and Gehlen ³spoke in great detail to Tesla about his most-advanced technologies and then stole the blueprints of his best, most-secret inventions.² Were these the ³two U.S. government agents² about whom Dustin Wallace wrote? The timing of George Scherff¹s last visit to Nikola Tesla was suspicious, as well. Skorzeny did not stop with these soul-cleansing disclosures. He went on to describe the aliases of himself Frank Edward P_ _ _ _ _, of south Florida (according to Berman, who claims he is trying to protect Skorzeny¹s daughter), Reinhard Gehlen (Hank Janowicz, Wayne, N.J.), and Dr. Joseph Mengele (Steven Rabel). According to Berman, ³Gehlen was tipped off by the FBI about Skorzeny¹s unveiling of his identity and location, and Gehlen (Janowicz) then went into hiding. Mengele (Rabel), through a series of anti-aging hormone injections, a black hairpiece, and Œcannibalism¹ has maintained a youthful appearance.² Having investigated some of Skorzeny¹s claims, Berman had contacted the U.S. Justice Department to inform them that Nazi spies were being harbored by certain factions of the U.S. intelligence agencies, in particular, the CIA. ³My thoughts were that, uh,  I needed to try to bring these wanted SS Nazi war criminal, holocaust killers‹terrorists, basically‹to justice. I wanted to call our government and tell Œem, ŒHey, that they¹re still alive.¹ I wanted to bring Œem to justice. That was my whole intention. I initially had contacted, or tried to contact Eli Rosenbaum, who was the Director of the United States Justice Department, Office of Special Investigations. Basically, they, uh, thought it was a hoax and they told me that I was mistaken, and that according to the CIA, Œall of them were all dead and I was mistaken.¹ That¹s what they told me. I was wrong. ³Later that night, I was over at, uh, Skorzeny¹s house, and his widow received a phone call that turned her white, and she almost passed out. Basically, someone from the OSI tipped her off that I had contacted them... and that I had known about them. Later that night, when I was comin¹ back home, uh, a car pulled up behind me, flashing his lights, wanting me to pull over. So I pulled over‹I knew somethin¹ was probably goin¹ on, so I was ready, and somebody walked right next to me‹it looked like he had a gun in his hand, possibly, so I sped away. All right, uh, my girlfriend was in the car at the time, all right, and I sped through three lanes of traffic and went into a local shopping center, and he pulled in right behind me‹and he gave me a dirty look‹then he pulled a couple feet away, then he drove off.  But, uh, I¹m sure they tried to put a hit out on me. That¹s what it was.² Berman then confirmed the girlfriend was Skorzeny¹s daughter and added, ³She, uh, she didn¹t know that I knew... she didn¹t know that her father had told me all this. That¹s why we¹re no longer goin¹ out. She broke up with me when the government tipped her off that I wrote a book about her family.² In order to authenticate the above revelations, the author began conducting his own research into the alias of Otto Skorzeny. The first detail, considering Berman¹s ³cryptic clue² of Skorzeny¹s CIA name, was to determine the variety of names that begin with the letter ³P² ‹ Palmer, Parson, Paskel,  Peller, Porter, Powell, etc., settling on ³Powell² as the most-likely possibility. Then, there was the distinct possibility that Skorzeny (for the purpose of protecting his wife and children) slightly misled Berman about his ³official² alias, by reversing his first and middle names. An exhaustive search revealed an interesting twist. Since Skorzeny had children, he likely had a wife. In fact, he did have a wife and left a trail (though worn out by time), that might shed some light on the master plan (this issue is discussed later). Further research about the life of Otto Skorzeny, ³master spy,² reveals his little-known affair with Eva (Evita) Marie Duarte de Peron, wife of Argentina¹s President, Juan Domingo Peron. Gold which was stolen by the Nazis (laundered by Swiss banks and the Vatican, then smuggled to Argentina by Admiral Wilhelm Canaris) had accrued enormous interest after World War II, and upon her death, Eva Peron bequeathed Skorzeny $100 million, which ultimately fell into the hands of the CIA. The Nazi-CIA connection to the money was obvious. Based upon Skorzeny¹s claims, this money probably fell into the hands of George H.W. Bush and his ³handlers.²   George H. Scherff, Jr., visits the FBI Upon the untimely death of Nikola Tesla, perhaps the world¹s most renowned scientist in history, J. Edgar Hoover, Director of the FBI, received an unexpected visit from George H. Scherff, Jr. That George Scherff, Sr., Tesla¹s trusted associate, chose to send his teenage son to visit the FBI¹s notorious director should have raised a red flag, which it probably did among intelligence agencies. Scherff, Jr., explained to Hoover that he had worked for Tesla and was entitled to his papers and other effects. He also expressed concern that ³a foreign government might also be interested in his inventions.² [16] Scherff, Jr., also gave Hoover an address, ³149 Secord (sic) Rd., New Rochelle, New York² [³Seacord² is the correct spelling]. FOIA file on ³subject, Nikola Tesla²: ³Mr. George H. Scherff Jr. advised that he had received two letters... Mr. Scherff stated that he was an associate of Nikola Tesla in 1914 and that for many years, his father had been Dr. Tesla¹s private secretary. Mr. Scherff said that he had never heard of Leland J. Anderson nor any of the names mentioned in Anderson¹s letter² (Anderson had written to the Scherff household seeking information about Tesla¹s writings. He was working on a thesis for school and had been seeking information from Tesla¹s associates and communications). (February 3, 1954) ³Mr. Scherff stated that he has quite a bit of Tesla¹s writings in his possession and he didn¹t know whether or not they would be of value to a foreign government.² There are several glaring discrepancies and inconsistencies in George H. Scherff, Jr.¹s statements to the FBI (or the actual intent of the document). The author conducted his own research into the background of George H. Scherff, Sr., and, from all indications, concludes that George H. Scherff, Jr., could not have worked for Nikola Tesla in 1914. Scherff, Jr. wasn¹t even alive in 1914, so he could not have ³worked for him² then or at any other time (based upon the numerous accounts about ³Curious George,² Tesla could not even tolerate him being around his laboratory). It is highly unlikely that Tesla would have hired (or did hire) him. Other than a book written by John J. O¹Neill, ŒProdigal Genius, The Life of Nikola Tesla¹ in 1944, this was also the only known reference to Tesla having a secretary named ³George H. Scherff.² [17] For the greater part of his career, Tesla¹s secretary was Dorothy F. Skerritt. Both Skerritt and Muriel Arbus worked for him at the time of his retirement, which was forced due to dwindling funds. The acknowledgments at the end of the book describe George H. Scherff as a ³business associate,² and there is no mention whatsoever of George H. Scherff, Jr. ever having worked for Tesla. So why did Scherff, Jr., lie to the FBI? Because it was dangerous for him to tell Hoover the truth about the real identities of his father and himself. Why would George H. Scherff, Sr. send his teen-age son to seek papers and other records (belonging to Tesla) from the FBI and not do it himself? Because the Director of the FBI, Herbert J. Hoover, would have recognized him as someone other than George H. Scherff, Sr. In fact, it is highly plausible that the individual who spoke to the FBI was not a Scherff and was a stand in.  There also remains the most-likely possibility that the Scherff  interview was nothing more than a ruse, created by the FBI for the purpose of obfuscating the facts around the government¹s involvement in the murder of Nikola Tesla, the theft of and covert infringement on his patents, and the money laundering that ensued between a few Wall Street banks and Adolph Hitler¹s Nazi Party. Anyone interviewing George H. Scherff, Jr., would have easily recognized that he was not old enough ³to have worked for Nikola Tesla in 1914.² Redacted statements in the above-referenced FOIA files indicate something was being covered up. The ³Scherff² documents were created to thwart the research efforts of Leland J. Anderson, hide the facts behind Tesla¹s murder, and dispel any speculation that the FBI stole Tesla¹s records, research documents and new technologies. In 1942, less than a year prior to Tesla¹s untimely death, it was already known that principles at New York¹s Union Banking Corporation had been caught ³Trading with the Enemy,² Nazi Germany. Among the principals was George Herbert Walker, Prescott Sheldon Bush, ³son² of industrialist Samuel Prescott Bush, who was president of Buckeye Steel Castings in Columbus, Ohio and the director of the Facilities Division of the War Industries Board. The WIB gave Samuel P. Bush unprecedented ties to the Eastern elite families through its association with one of the largest weapons manufacturers, Remington Arms. Buckeye Steel Castings supplied the railroad industry, controlled by the Rockefellers, the Harrimans, and J.P. Morgan with coupling parts and chassis for their tankers and railcars. Behind the scenes, Archbishop Francis Cardinal Spellman secretly influenced (or controlled) the activities of key intelligence agencies in the U.S., thus, affording the Vatican the opportunity to suppress potentially damaging information from reaching the public. Spellman and Hoover served the same ³master,² though it was not the U.S. government. Upon the revelations of the New York / Nazi money laundering and war profiteering, records in the National Archives, in particular those related to Samuel P. Bush, were destroyed ³in order to save space.² Most likely, those records exposed multiple, covert relationships in a conspiracy of monumental proportions.   Tesla with King Peter II of Yugoslavia at the Hotel New Yorker July 15, 1942. It is strange that Tesla, one of the most brilliant inventors ever, would die penniless and his ³trusted assistant", according to Otto Skorzeny and some strangely corroborating records, was ³George H. Scherff, Sr.² Tesla died January 6, 1943. References, Part 1: 1) "The Creature from Jeckyll Island," G. H. Griffin 2) "Leslie's Weekly, B.C Forbes 3)http://ellisisland.org/, P. Warburg, passenger record / manifest 4)http://ellisisland.org/, Paul M. Warburg, passenger record / manifest 5) http://ellisisland.org/, Paul Warburg, passenger record / manifest 6) http://ellisisland.org/, James Loeb, passenger record / manifest 7) Harvard University Press, Loeb Classic Library, "Our Founder" 8) http://wilipedia.org/, Charles Eliot Norton 9) http://ellisisland.org/, Nikola Tesla, passenger record / manifest 10) Photocopy of The Tesla Company document sent by Scherff to Tesla in Colorado 11) Photocopy of reply to George Scherff , Union Sulphur Co., New York, NY 12) http://www.nyc-architecture.com/LM/LM011-WHITEHALLBUILDING.htm 13) htt